Olav S Melin Magman sivuilla:
”Tvångssvenskan” en Pyrrhusseger?
Pakkoruotsista tulossa Pyrrhoksen voitto
http://www.magma.fi/olav-s-melin/tvangs ... rrhusseger
Eräs käännös
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11217527
Magman sivuilla periaatteessa kommentointimahdollisuus omalla nimellä.
"Pakkoruotsista tulossa Pyrrhoksen voitto"
Re: "Pakkoruotsista tulossa Pyrrhoksen voitto"
Kiinnitin huomiota Magman kolumnissa kappaleeseen: Virrin artikkelin kommenttivirrassa ei lainkaan huomioitu perustuslain tavoitetta, jota kielilaissa tarkennetaan. Pidetään itsestään selvänä, että RKP on hankkinut virkaruotsin ollessaan 35 vuotta hallituksessa. Enemmistö viesteistä oli luonteltaan kiihkeitä hyökkäyksiä. Rakentavat argumenttit puuttuivat lähes täysin.
(I kommentarsflödet till Virris artikel ägnas frågan om intentionerna i grundlagen som specificerats i språklagen ingen uppmärksamhet. Det tas för givet att ämbetsmannasvenskan är något Sfp tillförskansat sig under 35 år i regeringsställning. Merparten av inläggen är till sin karaktär hetska angrepp. Avsaknaden av konstruktiva argument är så gott som total.)
Viitattu Virrin artikkeli oli tämä: "Virkamiesruotsista tulisi luopua – vapaampi kielivalinta maan etu"
http://vesavirri.puheenvuoro.uusisuomi. ... a-maan-etu
Minusta keskustelu oli asiallista. Tietysti ihmiset tervehtivät ilolla ehdotusta virkaruotsin poistosta. Millainen mahtaisi olla rakentava kommentti Magman mielestä?
Tuossa keskusteluosiossa muuten oli hyvä kysymys Virrille ja saman voisi heittää myös muille poliitikoille ja kielikysymystä pohtiville: "Osaatko arvata, mikä on RKP:n vaatima hinta pakkoruotsista luopumisesta? Se lienee liian korkea, koska muutenhan kaupat olisi jo tehty."
(I kommentarsflödet till Virris artikel ägnas frågan om intentionerna i grundlagen som specificerats i språklagen ingen uppmärksamhet. Det tas för givet att ämbetsmannasvenskan är något Sfp tillförskansat sig under 35 år i regeringsställning. Merparten av inläggen är till sin karaktär hetska angrepp. Avsaknaden av konstruktiva argument är så gott som total.)
Viitattu Virrin artikkeli oli tämä: "Virkamiesruotsista tulisi luopua – vapaampi kielivalinta maan etu"
http://vesavirri.puheenvuoro.uusisuomi. ... a-maan-etu
Minusta keskustelu oli asiallista. Tietysti ihmiset tervehtivät ilolla ehdotusta virkaruotsin poistosta. Millainen mahtaisi olla rakentava kommentti Magman mielestä?
Tuossa keskusteluosiossa muuten oli hyvä kysymys Virrille ja saman voisi heittää myös muille poliitikoille ja kielikysymystä pohtiville: "Osaatko arvata, mikä on RKP:n vaatima hinta pakkoruotsista luopumisesta? Se lienee liian korkea, koska muutenhan kaupat olisi jo tehty."
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: "Pakkoruotsista tulossa Pyrrhoksen voitto"
Outoa kun Magman kommenttilootan AJAX on aina rikki...
Tässä on tietty taattu "Magma-lataus" joten artikkeli vaatii pientä
parserointia; huomatan parista asiasta:
Onhan se nyt ihan selvää, että virkamiesruotsi oli RKP:lle
kielipoliittinen suurvoitto nimenomaan siksi, että se antaa sitten
myös perusteluja sanoa, että "pakko sitä ruotsia on opiskella
kouluissa jotta voi valmistua yliopistosta". Tehokkaampaa
yhteiskunnallista vaikutuskeinoa ei voi kuvitella kuin akateemisen
väestön laittaminen investoimaan itsensä johonkin kieleen. Mistään
ruotsinkielisistä palveluista tuskin tosiasiallisesti oli kyse;
poliittinen keppihevonenhan ne muutenkin ovat, kuten muutamat RKP:n
kansanedustajat ovat tunnustaneetkin.
Tästä seuraa tottakai se, että virkamiesruotsi on myös ehkäpä se
merkittävin kielipoliittinen rakenne, johon on pakko puuttua, jos
ylipäätään kieliopintoja halutaan muokata suuntaan, jossa ruotsi ei
ole pakollinen. On taasen syytä palauttaa mieliin, että se tulikin
osaksi tutkintoja suhteellisen hiljattain ja sitä on viime aikoina
viety koko ajan vaativampaan suuntaan juuri siinä mielessä, että se on
osa akateemista tutkintoa yleensä, ei mitään "virkamiehen" roolia.
Tässä on esimerkki siitä, miten luotte hissukseen
ei-perustuslaillisessa järjestyksessä asiantiloja, joita
*puolustetaan* perustuslaillisina.
Itseäni alkaa myös hissukseen kyllästyttää tämä jatkuva inttäminen
siitä, että kaikki mistä suomenruotsalaiset eivät pidä, on jotain
kiihkoilua, "ajojahtia" tai jotain muuta raflaavasti kuvailtua vainoa.
Kriittinen keskustelu teidän kanssanne onkin käytännössä tehty
mahdottomaksi.
Omasta mielestäni kommentointi Virrin blogitekstiin oli enimmäkseen
ihan asiallista, joskin aina silloin tällöin joku ei aina jaksa
kohdella teitä silkkihansikkain ja anteeksipyydellen. Asiasta ei kai
sitten saa keskustella ollenkaan, tai kaikki pitää muotoilla ennalta
Magmassa. "Rakentavalla argumentaatiolla" tarkoitettaneenkin vain
sitä, että "rakennetaan" teidän haluamienne olettamien päälle lisää
"oikeuksia oppia ruotsia"...
Asian ydinhän on nimenomaan tässä, että jos suomalaiset eivät suurelta
osalta ole niin ruotsinkielisiä kuin väitetään, niin kaksikielisyys ei
sitten tosiaan ole sellainen yleinen jokaiikan kansallinen kysymys
kuin se teille ideologisesti on. Toki se, että suomenkielinen kokee
itsensä jotenkin toisin ja tuntee, että tästä seuraa toisenlaisia
tarpeita kuin kielipolitiikka tahtoo synnyttää ja velvoittaa
täyttämään, on teille ymmärrettävästi aikamoinen punainen vaate.
Re: "Pakkoruotsista tulossa Pyrrhoksen voitto"
Totta!Eero Nevalainen kirjoitti:
Itseäni alkaa myös hissukseen kyllästyttää tämä jatkuva inttäminen
siitä, että kaikki mistä suomenruotsalaiset eivät pidä, on jotain
kiihkoilua, "ajojahtia" tai jotain muuta raflaavasti kuvailtua vainoa.
Kriittinen keskustelu teidän kanssanne onkin käytännössä tehty
mahdottomaksi.
--- "Rakentavalla argumentaatiolla" tarkoitettaneenkin vain
sitä, että "rakennetaan" teidän haluamienne olettamien päälle lisää
"oikeuksia oppia ruotsia"...
-
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: "Pakkoruotsista tulossa Pyrrhoksen voitto"
Ajatushautomo Magmalle uusi hallitus:
"Pressmeddelande 5.12.2012
Tankesmedjan Magma får vid årsskiftet tre nya styrelsemedlemmar, Linnéa Henriksson, Sixten Korkman och Maria Rankka. De ersätter Gunvor Kronman och Christel Raunio och Arne Wessberg. Magmas finansiärer fattade beslutet vid sitt höstmöte på tisdagen. Övriga styrelsemedlemmar är Roger Broo, ordförande, Jan-Erik Andelin, Bengt Jansson och Päivi Mäki.
Linnéa Henriksson forskar och undervisar i offentlig förvaltning vid Åbo Akademi. Hon är pol.lic. Hennes primära forskningsintressen är kommuner; kommunala beslutsfattare och kommunal serviceproduktion. Hon har skrivit om hur språkmiljöer påverkar kommunen och dess politik och förvaltning.
Sixten Korkman är Professor Of Practice i ekonomi vid Aalto-universitetet. Han har mellan åren 2005–2012 varit verkställande direktör för näringslivets forskningsinstitut ETLA samt för näringslivets delegation EVA. Åren 1999–2005 var han generaldirektör för den ekonomisk-politiska avdelningen Ecofin inom EU:s ministerråd. Korkman är pol. dr från Helsingfors universitet.
Maria Rankka är sedan 2010 verkställande direktör för Stockholms handelskammare. Mellan åren 2006–2010 var hon vd för Stiftelsen Fritt Näringsliv och chef för tankesmedjan Timbro. Hon har också varit politisk medarbetare till Carl Bildt, är en flitig samhällsdebattör och rankas bland de tio mest framgångsrika opinionsbildarna i Sverige."
"Pressmeddelande 5.12.2012
Tankesmedjan Magma får vid årsskiftet tre nya styrelsemedlemmar, Linnéa Henriksson, Sixten Korkman och Maria Rankka. De ersätter Gunvor Kronman och Christel Raunio och Arne Wessberg. Magmas finansiärer fattade beslutet vid sitt höstmöte på tisdagen. Övriga styrelsemedlemmar är Roger Broo, ordförande, Jan-Erik Andelin, Bengt Jansson och Päivi Mäki.
Linnéa Henriksson forskar och undervisar i offentlig förvaltning vid Åbo Akademi. Hon är pol.lic. Hennes primära forskningsintressen är kommuner; kommunala beslutsfattare och kommunal serviceproduktion. Hon har skrivit om hur språkmiljöer påverkar kommunen och dess politik och förvaltning.
Sixten Korkman är Professor Of Practice i ekonomi vid Aalto-universitetet. Han har mellan åren 2005–2012 varit verkställande direktör för näringslivets forskningsinstitut ETLA samt för näringslivets delegation EVA. Åren 1999–2005 var han generaldirektör för den ekonomisk-politiska avdelningen Ecofin inom EU:s ministerråd. Korkman är pol. dr från Helsingfors universitet.
Maria Rankka är sedan 2010 verkställande direktör för Stockholms handelskammare. Mellan åren 2006–2010 var hon vd för Stiftelsen Fritt Näringsliv och chef för tankesmedjan Timbro. Hon har också varit politisk medarbetare till Carl Bildt, är en flitig samhällsdebattör och rankas bland de tio mest framgångsrika opinionsbildarna i Sverige."
Re: "Pakkoruotsista tulossa Pyrrhoksen voitto"
Onkohan kyseessä sama, Ruotsissa vaikuttava Maria Rankka, joka on mm. kirjoittanut, että "Opinionsbildande myndigheter är ett demokratiproblem" eli mielipidemuokkausta harjoittavat viranomaiset ovat demokratiaongelma?
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/la ... 573467.svd
On toiveikasta, jos Magmassa on on lähdetty purkamaan demokratiaongelmia.
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/la ... 573467.svd
On toiveikasta, jos Magmassa on on lähdetty purkamaan demokratiaongelmia.