Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.11.2022 18:42

Tilastokeskuksen sivuilta luvut, ja kaavat väsään itse.

Itsellekin tulee vieläkin välillä yllätyksiä.

Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.11.2022 18:49

NRR kirjoitti: 27.11.2022 18:40 Enpä nähnyt kieliprosentteja maakuntien kohdalla wikipediassa. Miten sait ne?

Tämä vastannee laskelmiasi:
Suomen "kaksikielisyys" on vääristelyn huippusaavutus.

Esimerkiksi Keski-Suomen maakunnassa suomenkielisiä on 96,21% ja ruotsinkielisiä 0,17%.

Sitten yritetään vakavalla naamalla väittää, että tämä on jollain tapaa tasapuolista ja kaksikielistä.

Aidosti kaksikielisiä alueita on Suomessa todella vähän.
Täsmälleen näin.

Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.11.2022 19:28

Nämä ovat vuoden 2020 lukuja, mutta 2021 ei ole mitään oleellista tapahtunut varsinkaan lukujen suhteissa. Sen sijaan odotan innolla tämän vuoden lukuja. Siellä voi olla jo merkittäviäkin muutoksia, mutta niiden saaminen menee pitkälle ensi vuoteen.

NRR
Viestit: 9476
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.11.2022 19:42

Ok. Kiitos, että ladket.

Nämä maakuntaluvut ovat selkeitä.

Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.11.2022 21:33

Jos EU:n kaksikielisyysraja on 20%, niin meillä on Manner-Suomessa yksi maakunta, joka täyttää tämän ehdon.

Vuoden 2020 lukujen mukaan Pohjanmaalla oli
asukkaita 175816
joista
suomenkielisiä 73610 ja
ruotsinkielisiä 89085
s 41,87% ja r 50,67%
Ruotsinkielisten määrä putosi jo kerran alle 50%:n koko väestöstä, mutta sitten päästettiin Isokyrö lopultakin siirtymään Etelä-Pohjanmaahan ja Pohjanmaalla oli taas ruotsinkielinen enemmistö.

Keski-Pohjanmaan maakunta ei sitten enää täyttäisikään EU:n 20%:n kaksikielisyyskriteeriä.
asukkaita 67988
suomenkielisiä 59699
ruotsinkielisiä 6149
s 87,81% ja r 9,04%

Seuraavaksi suurin osuus ruotsinkielisiä Uudellamaalla
asukkaita 1702678
suomenkielisiä 1321843
ruotsinkielisiä 130539
s 77,63% ja r 7,67%

Sitten neljäntenä ja viimeisenä yhden prosentin ylittävänä maakuntana Varsinais-Suomi
asukkaita 481403
suomenkielisiä 416169
ruotsinkielisiä 27353
s 86,45 ja r 5,68%

Viitoseksi rynnii yllättäjä Kymenlaakso yli puolella prosentilla
asukkaita 162812
suomenkielisiä 151417
ruotsinkielisiä 1237
s 93% ja r 0,76%

Seuraavien kohdalla pitää ottaa lisädesimaaleja käyttöön, että paremmuusjärjestys selviäisi
Kuutonen Kanta-Häme
asukkaita 170577
suomenkielsiä 162367
ruotsinkielisiä 653
s 95,19% ja r 0,38%

Pirkanmaa
asukkaita 522852
suomenkielisiä 493909
ruotsinkielisiä 1992
s 94,46% ja r 0,38%

Päijät-Häme
asukkaita 205771
suomenkielisiä 193469
ruotsinkielisiä 764
s 94,02% ja r 0,37%

Satakunta
asukkaita 215416
suomenkielsiä 206082
ruotsinkielisiä 789
s 95,67% ja r 0,37%

Etelä-Pohjanmaa
asukkaita 192150
suomenkielisiä 186902
ruotsinkielisiä 641
s 97,27% ja r 0,33%

Lappi
asukkaita 176665
suomenkielisiä 169482
ruotsinkielisiä 481
s 95,93% ja r 0,27%

Pohjois-Pohjanmaa
asukkaita 413830
suomenkielisiä 399994
ruotsinkielisiä 808
s 96,66% ja r 0,20%

Etelä-Karjala
asukkaita 126921
suomenkielisiä 118423
ruotsinkielisiä 223
s 93,3% ja r 0,18%

Keski-Sormi
asukkaita 272617
suomenkielisiä 262291
ruotsinkielisiä 466
s 96,21% ja r 0,17%

Etelä-Savo
asukkaita 132702
suomenkielisiä 127832
ruotsinkielisiä 211
s 96,33% ja r 0,16%


Kainuu
asukkaita 71664
suomenkielisiä 69345
ruotsinkielsiä 80
s 96,76% ja r. 0,11%

Pohjois-Savo
asukkaita 248265
suomenkielisiä 239999
ruotsinkielisiä 270
s 96,67% ja r 0,11%

Pohjois-Karjala
asukkaita 163537
suomenkielisiä 156829
ruotsinkielisiä 144
s 95,90% ja r 0,09%

No niin rakkaat ystävät, nyt sitten se tietokilpailukysymys:
Kuinka suuri osuus Manner-Suomen asukkaista asuu maakunnissa, joissa ruotsinkielisiä on alle yksi prosentti?
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 28.11.2022 11:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

TK
Viestit: 2426
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 27.11.2022 22:48

HH, tämä tilasto maakunnista olisi hyvä lähetettäväksi nyt heti eri lehtiin, tai yksittäisille toimittajille, joiden voisi ajatella innostuvan kirjoittamaan kielipolitiikasta ja pakkoruotsista. Mukaan maininta käynnissä olevasta kansalaisaloitteesta, Kielikapina - irti pakkoruotsista.

Saman voisi lähettää nykyisille kansanedustajille, ja keväällä taas eduskuntaehdokkaille, tai nytkin jo ehdokkaiksi ilmoittautuneille.

Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.11.2022 23:12

... ja mukaan vastaus tuohon kysymykseen:
Vuonna 2020 asui Suomessa 3 075 779 henkilöä eli 55,9% maan asukkaista maakunnissa, joissa oli alle 1% ruotsinkielisiä. Että sellaista "kaksikielisyyttä" meillä.
Minä varjelen perhettäni enkä lähde omalla nimelläni sotimaan tämän maan putineita vastaan, koska sen verran olen ymmärtänyt, että armoa sillä puolella ei anneta. Ei edes omille.

Sen sijaan olen todella iloinen joka kerta kun näen, että asiat menevät eteenpäin, eli kaikki täällä kirjoittu on vapaasti kaikkien käytössä.
Teen mielelläni tämän pohjatyön.

Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.11.2022 23:36

Tästä tulikin mieleeni, että katson löytäisinkö huomenna luvut näiden alueiden pinta-aloista, eli neljän yli prosentin ruotsinkielisen maakunnan kontra 14 alle prosentin ruotsinkielisen maakunnan.
Siinä ja tässä, että en aloita heti, kun nyt rupesi kiinnostamaan, mutta olkoon huomiseen. Näppituntuma on, että ero on murskaava.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 28.11.2022 11:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

TK
Viestit: 2426
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 27.11.2022 23:37

Oliskin ehkä parempi, jos tällainen tieto lähetettäisiin yhdistyksen nimissä. Voisitko, HH, kenties kysyä asiaa esim. toiminnanjohtajalta tai yhdistyksen pj:ltä. Silloin vain jäsen HH on kerännyt tiedot, jotka nyt saatetaan yleiseen tietoon.

Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.11.2022 23:39

Tuo kyllä onnistuu. Ei tullut mieleenkään kun en oikein ole perillä tästä hallintopuolesta.

Hillevi Henanen
Viestit: 2150
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#26 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 28.11.2022 14:04

Neljässä "kaksikielisessä" maakunnassa, Uusimaa, Varsinais-Suomi, Pohjanmaa ja Keski-Pohjanmaa asuu keskimäärin 7,9 surua/ km², mutta koska tämä on kaksikielinen maa, niin kurkataanpa vähän toisellekin puolelle.
Päivän tietokilpailukysymys:

Kuinka monta km² on Manner-Suomessa suomenkielisissä kunnissa jokaista siellä asuvaa surua kohti?
Siellä riittää jokaiselle neliökilometrille kolme sadasosa surua, eli muistisääntönä on varmaan helpompi niin päin, että jos surut levitetään tasaisesti koko alueelle, niin jokaista surua kohti 31 km² maata.

Ja Huom! suomenkieliset kunnat muodostavat 95% maan pinta-alasta.

SJONS
Viestit: 633
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#27 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 28.11.2022 14:41

Kun noita heidän "faktojaan" on pitkässä keskustelussa toinen toisensa jälkeen kumonnut, niin viimein pystyvät kertomaan, että on ruotsi ainakin hyödyllinen kieli ja hyödyllisempi kuin venäjä tänä päivänä. jne. jne. Huh huh!

Venäjäkin jätettiin Åbo Akademiin pääaineopintoihin, mutta poistettiin Turun Yliopistosta niin, että se on nykyisin vain sivuaineopinnoissa mahdollista opiskella. Suomenruotsalaiset omivat siis senkin itselleen! Oliko Riitta Pyykön aikaansaanoksia ja mitä hän sai tehtävästään palkkioksi? Opiskelijoille ei tarkemmin perusteltu asiaa!

Ruotsia puhutaan sentään kaikissa Pohjoismaissa tai ainakin sillä tulee niissä toimeen ruotsilla!!!...on seuraava selitys! Eikä tuokaan pidä paikkaansa! Englannilla tulee paremmin toimeen kuin konsanaan ruotsilla!

Suomenruotsalaiset ovat täysin tietämättömiä tosiasioista tai ainakin osaavat esittää t-----mää!!!

Jokaiseen netissä liikkuvaan kielipolitiikkaa tai pakkoruotsia koskevaan keskusteluun on mentävä mukaan ja korjattava virheelliset "totuudet"! Olen niin yrittänyt itse tehdä, mutta koville se ottaa ja lokaa tulee niskaan!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1949
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#28 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 28.11.2022 16:18

Hillevi Henanen kirjoitti: 27.11.2022 16:54 Tämä meidän "kaksikielisyys" on vääristelyn huippusaavutus.
Keski-Suomen maakunnassa tämä kaksikielisyys "toteutuu siis siten, että "kansalliskielistä" suomenkielisiä on 96,21% eli 262291 kpl ja tätä loista "kansalliskieltä" eli ruotsia on 466 kpl eli 0,17%.
Sitten kehdataan vakavalla naamalla väittää, että tämä on jollain tapaa tasapuolista.
Kyseinen tutkija kuitenkin väitti "kaksikielisyyden olevan läsnä kaikkialla"
Hän on siis vakaumuksellinen svekomaani, jolloin väitöskirja on vähintäänkin kyseenalainen...

Olkoon aivovamma tai mikä tahansa muu vamma, mutta ei sen perusteella pidä antaa päästellä mitä tahansa puppua ja propagandaa "tieteen" nimissä..

Jyväskylän laitoksen isä, professori Sajavaara, totesi jo 20 vuotta sitten, että pakkoruotsin perustelut ovat tavallisen kansalaisen kannalta kestämättömiä.

Sajavaaran kuoleman jälkeen Jyväskylässä on ollut svekomaanisten naisten komento, säätiöiden ja RKP:n verkostojen rahoituksella.

Kielipolitiikan tutkimus on siis RKP:n ja suomenruotsalaisten tiukassa kontrollissa. Tutkijat ovat ostettuja tutkijoita.

Mitään puolueetonta tutkimusta ei ole tehty Sajavaaran jälkeen.

viewtopic.php?t=3772

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1949
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#29 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 28.11.2022 16:33

KIELIVALINNAT JA KIELTEN OPISKELU
Kari Sajavaara
Professor Emeritus of Applied Language Studies, Centre for Applied Language
Studies, University of Jyväskylä, ( JY:n Soveltavan kielentutkimuksen
keskuksen julkaisemassa kirjassa syksyllä -05).
ta. Ei oikeastaan siis ole mikään ihme, että ruotsin oppimistulokset
peruskoulun päättyessä eivät ole kovin hyvät (Pohjola 2003, Tuokko 2002). Ruotsin
kielen pakollisuuden perustelut ovat oppimiseen asennoitumisen kannalta, erityisesti
peruskoulussa, lähes kestämättömät. Toisen kotimaisen kielen, siis suomen, merkitys
maamme ruotsinkielisille on kokonaan toisenlainen kuin ruotsin merkitys
suomenkielisille, mutta silti toisen kotimaisen kielen opetusta kummallekin ryhmälle
perustellaan tasa-arvoargumenteilla. Muista perusteluista suurin osa on juuri niitä,
joita voidaan kuvata yhteiskunnallisesti ja akateemisesti merkityksellisiksi, mutta
joiden merkitystä oppilaiden on omalla kohdallaan vaikea ymmärtää. Näitä ovat mm.
vetoaminen yhteiseen kulttuuriperintöön, Suomen historiallisen kehityksen
ymmärtäminen, lähinaapurius Ruotsin kanssa, ruotsin asema toisena kansalliskielenä,
pohjoismaisen yhteistyön helpottaminen ja oman maan tuntemuksen kasvattaminen
seuraamalla ruotsinkielisten keskistä vuorovaikutusta heidän omalla kielellään


Ei ole siis yllättävää, että neljä viidestä peruskoululaisesta
ja yhtä moni heidän vanhemmistaan on esittänyt Nikin (1998: 40-41) tutkimuksessa
toisen kotimaisen kielen opiskelun tekemistä vapaaehtoiseksi.
Näin professori Sajavaara jo 2004.

Nämä tosiasiat ovat siis tiedossa, ovat olleet tiedossa jo vuosikymmeniä, mutta suomenruotsalainen valtapolitiikka ratkaisee, ei mikään argumentointi..

Jyväskylässä on RKP:n politrukkien, "tutkijoiden", keskittymä.

NRR
Viestit: 9476
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kieltenopetuksen tutkijat irti todellisuudesta - tahatonta vai tahallista

#30 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.11.2022 06:54

Hillevi Henanen kirjoitti: 27.11.2022 21:33
Keski-Sormi
asukkaita 272617
suomenkielisiä 262291
ruotsinkielisiä 466
s 96,21% ja r 0,17%
Hauska typo

Vastaa Viestiin