Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9373
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.09.2022 15:21


pjl69
Viestit: 550
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 26.09.2022 15:27

Hienoa. Vielä kun tietäisi kuinka korkealla tämä asia on heidän agendallaan. Mutta onhan tämäkin jotain, että asia saadaan taas pöydälle ja keskusteluihin.

TK
Viestit: 2391
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 26.09.2022 17:20

Hyvä, tiivis ohjelma. Tärkeimmät asiat selkeästi esitetty.

https://www.perussuomalaiset.fi/ajankoh ... julkaistu/

NRR
Viestit: 9373
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.09.2022 18:51

TK kirjoitti: 26.09.2022 17:20 Hyvä, tiivis ohjelma. Tärkeimmät asiat selkeästi esitetty.

https://www.perussuomalaiset.fi/ajankoh ... julkaistu/
Kiitos!

Silmäilin läpi ja pidin kovasti.

Onko jotain, mikä kiinnitti muitten huomiota...

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 26.09.2022 18:56

https://svenska.yle.fi/a/7-10021099
Katotaan miten svenska yle suhtautuu kommenttin. Panin sen menemään 18.52
Kääntäjä käänsi sen suomeksi.
Lagen säger att man ska börja det andra inhemska språket senast i sjätte klassen som de finskspråkiga barn också gör. Det gäller ju ett språk som de inte behöver i det riktiga livet.

Varför tvingar de svenskspråkiga tjänstemännen i tvåspråkiga kommuner (5% av landets yta) de svenskpråkiga barnen börja studerandet av finskan flera år tidigare t.o.m i första klassen?

Varför följer de inte lagens bokstav som man gör med de finskpråkiga barnen?

Kunde orsaken vara, att en liten minoritet måste kunna landets majoritetsspråk för att kunna stanna kvar i landet?

Lain mukaan toinen äidinkieli on aloitettava viimeistään kuudennella luokalla, minkä myös suomenkieliset lapset tekevät. Loppujen lopuksi se koskee kieltä, jota he eivät tarvitse oikeassa elämässä.

Miksi kaksikielisten kuntien ruotsinkieliset virkamiehet (5 % maan pinta-alasta) pakottavat ruotsinkieliset lapset aloittamaan suomen kielen useita vuosia aikaisemmin, jopa ensimmäisellä luokalla?

Miksi he eivät noudata lain kirjainta kuten suomenkielisten lasten kanssa?

Voisiko syynä olla se, että pienen vähemmistön on osattava maan enemmistön kieli pysyäkseen maassa?

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 26.09.2022 19:13

Edelliseen vielä

Vastaus oli kysymykseen
jo och den som lär sig båda språken från början(t.ex tvåspråkiga familjer) har en otrolig rikedom.Om man inte kan läsa svenska i finska skolor, varför måste då vi svenskspråkiga läsa pakko finska? Vi kan ju ha engelskan som gemensamt språk.

kyllä, ja molempia kieliä alusta asti opiskelevilla (esim. kaksikielisillä perheillä) on uskomaton rikkaus.Jos et osaa lukea ruotsia suomalaisissa kouluissa, niin miksi meidän ruotsinkielisten pitää lukea pakko suomea? Meillä voi olla englanti yhteisenä kielenä.


pjl69
Viestit: 550
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 26.09.2022 19:55

NRR kirjoitti: 26.09.2022 18:51 Onko jotain, mikä kiinnitti muitten huomiota...
No mulla kiinnittyi huomio ohjelman nimeen, suomalaisuusohjelma. Asia ohjelman takana jäänee huomiotta kun alkaa jäpätys siitä, että taas persut omivat suomalaisuuden itselleen ja rajaavat ihmisryhmiä ulos.

lpo
Viestit: 153
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 26.09.2022 21:34

Kylläpäs on keskusteluosio täynnä kiukuttelua. Finska Ylen puolella koko kannanotosta ei ole viitsitty edes uutisoida (yllättävää?).

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 26.09.2022 21:39

Hillevi Henanen kirjoitti: 26.09.2022 18:56 https://svenska.yle.fi/a/7-10021099
Katotaan miten svenska yle suhtautuu kommenttin. Panin sen menemään 18.52
Kääntäjä käänsi sen suomeksi.
Tuota kysymystä ei näköjään saanut kysyä.
Kannattaa ehkä viljellä muillakin foorumeilla.
Laki määrää siis toisen kotimaisen opetuksen alkavaksi viimeistään kuudennella luokalla.
Pakkoruotsin kohdalla pääsääntöisesti näin onkin, koska vanhemmat pystyvät vaikuttamaan kielivalintoihin.

Pakkosuomi sen sijaan aloitetaan usein jo ensimmäisellä, ei suinkaan ulkoisesta painostuksesta, vaan ruotsinkielisten omien viranhalltijoiden toimesta.
RKP:ltä kun loppuu äänestäjät jos puuttuva suomen kielen taito ajaa kielitaidottomat ulkomaille.

Kun katselee tuon keskustelun kommentteja, niin siellä sappi roiskuu.

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 26.09.2022 22:42

Lagen säger att man ska börja det andra inhemska språket senast i sjätte klassen som de finskspråkiga barn också gör. Det gäller ju ett språk som de inte behöver i det riktiga livet.

Varför tvingar de svenskspråkiga tjänstemännen i tvåspråkiga kommuner (5% av landets yta) de svenskpråkiga barnen börja studerandet av finskan flera år tidigare t.o.m i första klassen?

Varför följer de inte lagens bokstav som man gör med de finskpråkiga barnen?

Kunde orsaken vara, att en liten minoritet måste kunna landets majoritetsspråk för att kunna stanna kvar i landet?
Tulihan se läpi muutaman tunnin hauduttuaan. :lol:

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.09.2022 00:46

HBL:n otsikko aiheesta. Olen kääntänyt osittain,
https://www.hbl.fi/artikel/8364a7ae-ecf ... 7940205293

Sannfinländarna vill slopa obligatorisk skolsvenska, men hålla kvar finskan i svenska skolor
Perussuomalaiset haluavat poistaa pakollisen kouluruotsin, mutta pitää suomen ruotsinkielisissä kouluissa,

Ingen ska behöva läsa ett ord svenska i finska skolor, lyder ett av kraven i Sannfinländarnas språkpolitiska program. Finskan däremot behöver kvarstå som obligatorisk i de svenska skolorna för att den finska folkmajoriteten inte ska känna sig påtrampad.
Kenenkään ei tarvitse lukea sanaakaan ruotsia suomenkielisissä kouluissa, kuuluu yksi Perussuomalaisten kielipoliittisen ohjelman vaatimuksista. Suomen pitää sitävastoinsäilyä pakollisena ruotsinkielisissä kouluissa että ei suomenkielisen enemmistön tarvitsisi tuntea itseään poljetuksi.

Grundlagen slår fast att finska och svenska är Finlands nationalspråk. I nationalspråksstrategin sägs det, med hänvisning till grundlagen, att nationalspråken har en likvärdig ställning.
– Det är en övertolkning eftersom det inte stämmer överens med vardagen. I praktiken är Finland väldigt långt enspråkigt eftersom få finsktalande använder svenska, säger Finskhetsförbundets ordförande, professor Ilmari Rostila.
Perustuslaki toteaa, että suomi ja ruotsi ovat Suomen kansalliskieliä. Kansallisessa kielistrategiassa sanotaan perustuslakiin viitaten, että kansallisilla kielillä on tasa-arvoinen asema.
- Se on ylitulkinta, koska se ei vastaa arkipäivää. Käytännössä Suomi on pitkälti yksikielinen, koska harvat suomenkieliset puhuvat ruotsia, sanoo Suomen Liiton puheenjohtaja, professori Ilmari Rostila.


I praktiken är Finland väldigt långt enspråkigt eftersom få finsktalande använder svenska
Käytännössä Suomi on erittäin pitkälti yksikielinen, koska harvat suomenkieliset puhuvat ruotsia



Trots att Sannfinländarna på pappret värnar om någon form av jämlikhet öppnar partiet ändå inte för att elever i svenska skolor skulle slippa den obligatoriska finskan fastän de finska skolorna slopade svenskan.
[Riikka Purra hade inga problem med att läsa obligatorisk svenska i skolan, och senare pluggade hon frivilligt latin. Sannfinländarnas ordförande menar ändå att svenskan tär på finska elevers motivation och resurser att lära sig främmande språk.]
Riikka Purra hade inga problem med att läsa obligatorisk svenska i skolan, och senare pluggade hon frivilligt latin. Sannfinländarnas ordförande menar ändå att svenskan tär på finska elevers motivation och resurser att lära sig främmande språk.Mikko Stig/Lehtikuva
– Vi föreslår inte att finskan skulle bli valfri. Finskan är det språk som förenar alla finländare. Vi vet att det finns starka svenska regioner där man inte kan finska tillräckligt väl. Vi ska inte öppna för en fortsättning på den vägen, säger Riikka Purra.

Vi föreslår inte att finskan skulle bli valfri. Finskan är det språk som förenar alla finländare. Vi vet att det finns starka svenska regioner där man inte kan finska tillräckligt väl. Vi ska inte öppna för en fortsättning på den vägen

Huolimatta siitä, että tosisuomalaiset paperilla kannattavat jonkinlaista tasa-arvoa, puolue ei silti salli ruotsalaisten koulujen oppilaiden välttää pakollista suomen kieltä, vaikka suomalaiset koulut poistivat ruotsin kielen.
[Riikka Purralla ei ollut ongelmia ruotsin pakollisen kielen lukemisen kanssa koulussa, ja myöhemmin hän opiskeli vapaaehtoisesti latinaa. Sannfinländerin puheenjohtaja uskoo edelleen, että ruotsi syö suomalaisten opiskelijoiden motivaatiota ja resursseja vieraiden kielten oppimiseen.]
Riikka Purralla ei ollut ongelmia ruotsin kielen lukemisen kanssa koulussa, ja myöhemmin hän opiskeli vapaaehtoisesti latinaa. Sannfinländerin puheenjohtaja uskoo edelleen, että ruotsi syö suomalaisten opiskelijoiden motivaatiota ja resursseja vieraiden kielten oppimiseen.Mikko Stig/Lehtikuva
- Emme ehdota, että suomesta tulisi valinnainen. Suomi on kieli, joka yhdistää kaikkia suomalaisia. Tiedämme, että Ruotsissa on vahvoja alueita, joilla ei puhu tarpeeksi suomea. Emme avaa jatkoa tälle tielle, Riikka Purra sanoo.

Emme ehdota, että suomesta tulisi valinnainen. Suomi on kieli, joka yhdistää kaikkia suomalaisia. Tiedämme, että Ruotsissa on vahvoja alueita, joilla ei puhu tarpeeksi suomea. Emme aio avata jatkoa tälle tielle

Ilmari Rostila säger att hela nationen ska kunna kommunicera på ett språk, och det språket kan av praktiska skäl inte vara något annat än finska.
Sannfinländarna motsätter sig den obligatoriska skolsvenskan också för att de anser att den skadar finska barns självbild då de inte förstår till vilken nytta de pluggar svenska.
– Jag pluggade tvångssvenska utan problem, men alla tänker inte så. I debatten om den obligatoriska svenskan låter man förstå att ett par veckotimmar inte kan vara så farligt, men det är fel utgångspunkt. Varför läsa något med tvång som man inte har någon nytta av? Tvångssvenskans koncept fungerar inte, säger Purra.
Rostila återknyter till att Finland i praktiken är så mycket mer finskt än svenskt att den bild grundlagen ger av ett tvåspråkigt land är skev. Men i motsats till Purra vore han benägen att gå med på att finskan blev frivillig i svenska skolor om det vore ett krav för att svenskan ska bli frivillig i finska skolor.
Ilmari Rostila sanoo, että koko kansakunnan pitäisi pystyä kommunikoimaan yhdellä kielellä, eikä se käytännön syistä voi olla muuta kuin suomi.
Myös Perussuomalaiset vastustavat ruotsin oppivelvollisuutta, koska he uskovat sen vahingoittavan suomalaisten lasten minäkuvaa, koska he eivät ymmärrä ruotsin opiskelun hyötyä.
– Opiskelin ilman ongelmia pakollista ruotsia, mutta kaikki eivät ajattele niin. Pakoruotsin kielen keskustelussa ymmärretään, että pari tuntia viikossa ei voi olla niin vaarallista, mutta se on väärä lähtökohta. Miksi pakottaa itsesi lukemaan jotain, jolle sinulla ei ole käyttöä? Pakkoruotsin konsepti ei toimi, Purra sanoo.
Rostila palaa siihen, että Suomi on käytännössä niin paljon suomalaisempi kuin ruotsalainen, että perustuslain antama kuva kaksikielisestä maasta on vääristynyt. Mutta toisin kuin Purra, hän olisi taipuvainen olemaan samaa mieltä siitä, että suomen kielen tulisi olla vapaaehtoista ruotsalaisissa kouluissa, jos ruotsin kielen vapaaehtoisuus suomalaisissa kouluissa olisi vaatimus.

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.09.2022 09:49

Näin kaukana realiteeteista ovat meidän surumme.
Svenska ylen keskustelusta:
Som en följd av detta borde ju Sverige slopa de finskspråkigas rättigheter, de har i vissa kommuner rätt till t.ex. dagvård och äldrevård på finska. Lika för alla.
Suomalaisten oikeuksista Ruotsissa pitäisi siis luopua, koska JOISSAIN KUNNISSA on esim oikeus suomenkieliseen päivähoitoon ja vanhusten hoitoon!

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.09.2022 10:37

Det som hindrar er slopa finskan och till och med tvingar er börja med den 5 år före det lagstadgade obligatoriet, är era egna svenskspråkiga myndigheter. Ingen annan.

Se mikä estää teitä luopumasta suomesta ja jopa pakottaa teidät aloittamaan sen 5 vuotta ennen lakisääteistä velvoitetta, ovat teidän omat ruotsinkieliset viranomaisenne. Ei mikään muu.
Tässä vielä yksi. Lähetetty 10.30. Mielenkiintoista nähdä montako tuntia perille menoon kuluu, vai eksyykö matkalla kuten suurin osa tähän mennessä.

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.09.2022 10:56

Laitan näitä tähän sen takia, että on mielenkiintoista seurata miten yhteisillä verovaroilla ylläpidetty pikkuriikkisen vähemmistön palvelu kohtelee totuutta. Suomenkielisiä saa haukkua vapaasti ruotsiksi, epämieluisat oikeiksi todistetut faktat ruotsinkielisistä joutuvat tuntikausien syyniin ennen mahdollista julkaisua, ja suomenkielinen vastaava instanssi ei ota asiaa käsittelyyn ollenkaaan eikä ainakaan avaa keskustelua.

Hillevi Henanen
Viestit: 2034
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Perussuomalaisten kielipoliittinen kannanotto julkaistu

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 27.09.2022 12:23

Laitan tähän vielä malliksi muutaman tällä hetkellä eniten tykkäyksiä saaneen kommentin.
Voittaja 83 tykkäystä
Aldrig hade jag väl tänkt mig att det faktiskt är så här synd om alla finskspråkiga. Stackars dom, deras självbild måste ha tagit mycket stryk genom åren pga min blotta existens. Nästa blir väl att mina likvärdiga medborgerliga rättigheter som svenskspråkig utsätter de finskspråkiga för mycket lidande och umbäranden.
En olisi koskaan uskonut, että on todella näin sääli kaikkia suomenkielisiä. Voi raukkoja, heidän minäkuvansa on täytynyt saada paljon kolhuja vuosien aikana pelkän olemassaoloni vuoksi. Seuraava asia lienee se, että tasa-arvoiset kansalaisoikeuteni ruotsinkielisenä altistavat suomenkieliset paljolle kärsimykselle ja vaikeuksille.
Toinen 70
Denna fråga lyfts med jämna mellanrum fram av sannfinländarna. Kunskap är för många av deras väljare en väldigt tung börda att bära
Perussuomalaiset nostavat tämän asian esille ajoittain. Tieto on monille heidän valitsijoilleen erittäin raskas taakka kannettavaksi.
[
Kolmas 67
Om 5,2 % av befolkningen kan störa den språkliga identifieringen och självbilden för 86,5 % av befolkningen, är inte den språkliga identifieringen och självbilden för denna 86,5 % ganska svag då? (procenttalen tagna från Statistikcentralen)
Jos 5,2 % väestöstä voi häiritä 86,5 %:n kielellistä identifiointia ja minäkuvaa, eikö tämän 86,5 %:n kielellinen identifiointi ja minäkuva ole melko heikko? (prosentit otettu Tilastokeskuksesta)
(Numerot ovat varmaankin tilastokeskuksesta, mutta johtopäätökset sieltä ja syvältä.
Tilastokeskuksen luvuista on vastapuolelle otettu vain suomenkieliset ikään kuin pakkoruotsi ei ennen kaikkea haittaisi muita kieliryhmiä. Tämä puuttuva ryhmä on tuplasti surujen kokoinen)
Neljäs 61
"att lära sig svenska stör de finskspråkigas språkliga identifiering och självbild,"
Om det faktiskt finns folk har så dåligt självförtroende så är det deras eget problem.
"ruotsin kielen oppiminen häiritsee suomenkielisten kielellistä identifiointia ja minäkuvaa"
Jos todella on ihmisiä, joilla on niin alhainen itseluottamus, se on heidän oma ongelmansa.
94 kommenttia tähän mennessä.

Vastaa Viestiin