Keskustelua kansallisesta identiteetistä

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hannu Koho
Viestit: 138
Liittynyt: 24.11.2008 10:45
Paikkakunta: Imatra

Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Koho » 04.03.2011 08:24

Täällä ei puhuta kieli-identiteetistä, vaikka useimmat vastaajat taitavat olla pakkoruotsin kannattajia:

http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Ku ... ju/5801662

Laitoin oman ihmettelyni valtion tuputtamasta yhtenäisestä kieli-identitettistä.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 04.03.2011 13:18

Lähetin sinne oman viestini, jossa kävin läpi Ahtisaaren, Lipposen ja Stubbin identiteettilausuntoja - mutta sitä viestiä ei koskaan julkaistu.

Hannu Koho
Viestit: 138
Liittynyt: 24.11.2008 10:45
Paikkakunta: Imatra

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Koho » 04.03.2011 18:25

Eipä löytynyt minunkaan kommenttia.

On ilmeisesti hyvien tapojen vastaista kysyä kielellisestä identiteetistä tässä yhteydessä?

Ei auttanut vaikka poistin Hesarin linjaa koskevan osan kirjoituksestani...

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 04.03.2011 18:46

Näin se näyttää olevan, että on täysin korrektia vaatia kaikilta yhtä ja samaa pohjoismaista identiteettiä, jossa ruotsin kieli on oleellinen suomalaisuuden avaramman ymmärtämisen kannalta ja kuuluu suorastaan suomenmaalaiseen DNA:han. Mutta puhe suomalaisesta identiteetistä on sitten aivan kauheaa nationalismia.

Meillä on korkeimman tason poliitikot antaneet tällaisia lausuntoja:

"Ruotsin kielen merkitys pohjoismaisen identiteetin rakennusaineena on keskeinen. Pohjoismainen identiteetti taas on avainasia suomalaisuuden avaramman ymmärtämisen kannalta. --- Meidän on paljon työläämpää ymmärtää itseämme ja omaa historiaamme, ellemme kykene tutustumaan siihen sillä kielellä, jolla pääosa historiaamme ja kansallista identiteettiämme on luotu."

"”Suomen kaksikielisyydessä on kysymys kulttuurin ja identiteetin puolustamisesta. --- Suomalaista identiteettiä on mahdotonta kuvitella ilman ruotsalaisuutta ja ruotsin kieltä. ---"

"Olen vakuuttunut että kielikysymyksessä jatkuu konsensus. Kaksikielisyys on osa identiteettiämme, eräänlainen suomalainen DNA."

Mitä sitten kiistellyssä perussuomalaisten (en kuulu joukkoon) vaaliohjelmassa kirjoitetaan:

"Sanotaan, että jokainen sukupolvi kirjoittaa uudelleen historiansa. Samoin jokaisen suomalaisten sukupolven on määriteltävä uudelleen identiteettinsä muuttuvassa maailmassa – kukaan muu ei sitä voi puolestamme tehdä. On tietenkin oltava avoin uusille ajatuksille, mutta samalla myös tietoinen sekä ylpeä omista juuristaan ja perinteistään.
Jokaisen kansan identiteettiin vaikuttavat tietyt omalaatuiset ainekset, kuten kieli, tapakulttuuri, taide, oikeuskäsitykset, luonto, myytit ja uskomukset. Jokaisella kansalla nämä ovat ainutlaatuisia, mikä juuri on maailman monimuotoisuutta ja rikkautta. Vaikka kansainvälistymisen trendi kävisi kuinka vahvaksi, ei kansallisuuksien ja kansallisen identiteetin merkitys koskaan katoa. --- Monikulttuurisuus ei ole kansallisen identiteetin vastakohta, vaan erilaisten kansallisten identiteettien – siis tapojen, kielten, kulttuurien jne. – kohtaamista. Ilman kansallisia identiteettejä ei olisi monikulttuurisuuttakaan."

Tämäkö nyt oli jotain kauhean nurkkakuntaista verrattuna noihin ylläoleviin teksteihin?

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 05.03.2011 16:40

Nuo ensimmäiset lainauksesi ovat aivan järkyttävää propagandaa, ei voi taas kuin nauraa. Että joku oikeasti pitää kansalaisia niin tyhminä ja helposti ohjailtavina, että se omaksuisi identiteettiinsä täysin vieraita asioita kun joku niin käskee. Huh huh. :roll:

Tuskinpa löytyy suomenkielistä suomalaista noiden "vaikuttajapiirien" ulkopuolelta, jonka kansalliseen identiteettiin ruotsin kieli kuuluisi. Ikinä ei ole kukaan ainakaan sellaiseksi tunnustautunut. Kuten jossain ketjussa sanoin, suomalaisten pohjoismainen identiteetti on hyvin heikko suomalaiseen identiteettiin verrattuna - nämä eivät ole yksi ja sama asia, vaikka jotkut haluavat ne väkisin yhdistääkin.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 05.03.2011 16:56

Onhan ne järkyttävää propagandaa minustakin. Järkyttävää on sekin, että maan huippupoliitikot voivat heitellä näitä lausumia eikä mediassa synny keskustelua, vapaan kielivalinnan kannattajat saavat yksin itkeä keskustelupalstoilla.

Nyt sitten perussuomalaisten paljon miedompi ja suorastaan tasapuolinen teksti taas päätyy julkiseen riepotteluun ja leimaamiseen, josta koen osan satavan myös meidän muiden vapaata kielivalintaa kannattavien ja suomalaisuudesta kiinnostuneiden niskaan.

Meillä on kyllä niin outo keskusteluilmapiiri...

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 06.03.2011 09:42

Sees kirjoitti:Onhan ne järkyttävää propagandaa minustakin. Järkyttävää on sekin, että maan huippupoliitikot voivat heitellä näitä lausumia eikä mediassa synny keskustelua, vapaan kielivalinnan kannattajat saavat yksin itkeä keskustelupalstoilla.

Nyt sitten perussuomalaisten paljon miedompi ja suorastaan tasapuolinen teksti taas päätyy julkiseen riepotteluun ja leimaamiseen, josta koen osan satavan myös meidän muiden vapaata kielivalintaa kannattavien ja suomalaisuudesta kiinnostuneiden niskaan.

Meillä on kyllä niin outo keskusteluilmapiiri...
Onhan se outo, kun omaa kieltään ja kulttuuriaan halveksivat saavat eniten palstatilaa,
ja sen puolustajat nuijitaan maan rakoon.

Kansa kyllä tietää, että suomalaisen identiteettiin ei ruotsin kieli kuulu.
Siksi pakkoruotsin nimikin on pakkoruotsi. Siksi suomenruotsia ei opita eikä osata.

Miksi sitten media vaikenee ? No, eihän tästä näin selvästä asiasta saa suuria massoja kiinnostavaa konfliktia.
Muutama eliittipoliitikko on tuota mieltä, mutta so what ?
Perussuomalaiset on nostanut kantamme esiin, vaaliohjelmaansa asti,
keskusta tukee varovaisia askeleita kohti monipuolisempaa kieltenopetusta.
Kokoomus ei perustele asiaa identiteetillä, vaan suomeruotsalaisen kulttuurin pelastamisella..
SDP vanhasta muistista "oppilaiden tasa-arvon takia jokainen on pakotettava samaan muottiin..

Identiteettiä ei mainita missään muualla kuin perussuomalaisten ohjelmassa.. (?)

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 06.03.2011 10:08

dejavu kirjoitti: Onhan se outo, kun omaa kieltään ja kulttuuriaan halveksivat saavat eniten palstatilaa
---
Identiteettiä ei mainita missään muualla kuin perussuomalaisten ohjelmassa.. (?)
Oma tekstini meni läpi hesariin, kun poistin siitä maininnat Ahtisaareen, Lipposeen ja Stubbiin ja puhuin vain korkean tason päättäjistä identiteettilainausten takana.

Nähdäkseni "poliittisesti korrektien" tahojen puhe identiteetistä on edelleen ok ja sitä ei jäädä pureksimaan - sen sijaan pikkupuolueiden identiteettipuhe jää heti hampaisiin ja siitä tehdään karikatyyri.

Median huipulla täytyy olla aika lailla poliittisesti sitoutunutta porukkaa, joka luontevasti itse hoitaa tämän kaksinaismoralistisen käsittelytavan.

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 06.03.2011 11:00

http://mariabjornbergenckell.puheenvuor ... kulttuurin

Poikkeapa "sees" tuolla..jos et ole vielä käynyt

jyse23
Viestit: 75
Liittynyt: 19.01.2011 12:09

Re: Keskustelua kansallisesta identiteetistä

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja jyse23 » 06.03.2011 13:16

HUHUU! Missä on se toimittaja, joka uskaltaa penkoa säätiöiden rahoitukset politiikkaan ja poliitikkojen sidokset suomenruotsalaiseen rahaan? Esim. Paavo Lipposen ja demareiden järkähtämätön pakkoruotsittaminen vastoin kansan enemmistön tahtoa (vastoin demokratiaa, mikä löytyy puolueen nimestäkin) ei voi olla mitenkään muuten selitettävissä kuin taloudellisilla sidoksilla, vai?

Löysin netistä kysymyksiä herättävää tekstiä:

http://lyyxem.freehostia.com/kielilaki.htm

Seuraavat järjestivät eduskunta-aloitteellaan folktingetille valtion 600 000 euron tuen 26.9.2003 (rkp-läiset poislukien, tuen huikea nousu):

Arja Alho /sd, Klaus Hellberg /sd, Bjarne Kallis /kd, Antti Kaikkonen /kesk, Kimmo Sasi /kok, Anneli Jäätteenmäki /kesk, Annika Lapintie /vas, Janina Andersson

Seuraavat kansanedustajat vastustivat pakkoruotsin poistoa jopa yo-kirjoituksista 40 000 lukiolaisen mielenosoituksen jälkeen:

Akaan-Penttilä Eero, Kuosmanen Pekka /kok
Andersson Janina, Brax Tuija, Cronberg Tarja, Forsius Merikukka, Hautala Heidi, Kasvi Jyrki, Krohn Irina, Sinnemäki Anni /vihr
Biaudet Eva, Enestam Jan-Erik, Gestrin Christina, Granvik Nils-Anders, Lax Henrik, Löv Pehr, Nylander Mikaela, Jansson Roger /rkp
Hellberg Klaus /sd
Kallis Bjarne /kd
Laakso Jaakko, Lapintie Annika, Puhjo Veijo, Siimes Suvi-Anne /vas

= köyhien lukiolaisten kukkaroiden viholliset.

Lisäksi kevään 2004 tv-uutisissa mm. Brax, Kimmo Sasi ja Jan Vapaavuori osallistuivat kokoukseen, joka uhkasi ennen äänestystä kaataa Vanhasen hallituksen, jos pakkoruotsia poistetaan vähääkään.

Viittaa vahvasti ruotsalaiseen sidokseen, mahdollisesti vaalitukiin ja uskoon ruotsalaisen vallan voimaan. (kyseiseltä nettisivulta löytyy arvailuja "kaksikielisyyden" kustannuksista)

Vastaa Viestiin