HBL:n pakkokielikeskustelu luo omaa todellisuuttaan

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

HBL:n pakkokielikeskustelu luo omaa todellisuuttaan

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 06.01.2016 07:00

HBL:llä olisi tilaisuus kertoa faktoja, mutta se antaa kielikeskustelun rönsyillä aina samoihin argumentteihin. Tässä esimerkkejä Soininvaaran blogikirjoitusta koskevasta keskustelusta: "Jag tycker att t.ex. Helsingfors Universitet borde inbjuda ett internationellt forskarteam för att kartlägga vad det är som gör finnarnas inlärningsförmåga av språk så avvikande från resten av världen! I den självstyrande regionen Valencia i Spanien börjar barnen läsa tre språk när de börjar skolan som femåringar: Kastiljanska (spanska), valencianska och engelska. Och flera språk kommer efter hand. Comunitat Valencia har ca 5 miljoner invånare, av vilka ca hälften talar valencianska, men språket är obligatoriskt för alla - och språkprov är obligatoriskt för ordinarie tjänst inom den offentliga sektorn! ."

nopea käännös:
Minusta Helsingin Yliopiston pitäisi kutsua kansainvälinen tutkijatiimi kartoittamaan, mikä tekee suomalaisten kieltenoppimiskyvystä niin poikkeuksellisen muuhun maailmaan verrattuna! Itsehallintoalue Valenciassa Espanjassa lapset alkavat lukea kolmea kieltä aloittaessa koulun viisivuotiaina: kastiljaa (espanja), valenciaa ja englantia. Ja vielä useita kieliä tulee myöhemmin. Valenciassa on viisi miljoonaa asukasta, joista puolet puhuvat valenxiaa mutta kieli on kaikille pakollinen - ja kielikokeet ovat pakollisia julkisen sektorin virkoihin.
Ensinkin olisipa meillä kansainvälistä vertaisarviointia suomalaisesta kieltenopetuksesta, mutta sitähän ei meille haluta. Toiseksi suomenkieliset lapset lukevat huomattavasti enemmän kieliä kuin lapset Ahvenanmaalla (jossa liki kolmannes näyttää valmistuvan peruskoulusta vain äidinkielen ja englannin turvin) tai Ruotsissa, tietenkin tuosta enemmän lukemisesta huolimatta he osaavat maailmankieliä huonommin, koska pakkoruotsi.

Kolmanneksi tämä on niin tyypillistä liturgiaa. Pakon kannattajat vetoavat aina muutamiin alueellisiin kieliratkaisuihin, joissa tilanne on tyystin toinen kuin meillä (Sveitsin kantonit, Luxemburg, Espanjan maakunnat). Ilmeisesti tämä kirjoittaja halusi kertoa, että paikallisesti Valenciassa luetaan espanjaa, valenciaa (kastilian murre) ja englantia. MIkähän on totuus tuon alueen kielitilanttesta: Vielä Francon aikana katalaania/valenciaa pidettiin vain espanjan murteena, mutta tämä ei pidä paikkaansa, vaikka niillä onkin yhteinen tausta. Tämä kertoo kuitenkin kielten yhteisestä pohjasta. Wikipedian mukaan kataloniaa murteineen (mm. valencia) puhuu Kataloniassa lähes kuusi (6) miljoonaa, Valeciassa 2,5 miljoonaa, Baleaareilla lähes miljoona, yhteensä Espanjassa n. kymmenen (10) miljoonaa

Kaikkiaan Kastilian ja Valencian alueella siis
- vähemmistökieltä puhuu äidinkielenään liki 7 miljoonaa ihmistä
- jakauma alueella: 45% maan pääkieltä ja 35% vähemmistökieltä ja 11% on kaksikielisiä, muitakin kieliryhmiä on
- kyse on sukulaiskielistä
- kyseessä on yhtenäinen alue, jolla on jopa halu valtiollistua irti Espanjasta.

Kun sama puhetapa siirretään meille muutaman prosentin ja sadantuhannen vähemmistökielisen maahan, ollaan äärimmäisen kaukana lähtökohdasta. Siksi seuraava kortti onkin yleensä nimeltään Norden, ikään kuin Nordenin liittovaltio skandipainotuksineen olisi ovella... Niin myös HBL:n keskustelussa, eli seuraava keskustelija jatkaa: "När man sedan ser på den omfattande nordiska arbetsmarknaden så kunde man hävda sig utmärkt, - om man bara kunde svenska."

nopea käännös:
Kun sitten katselee laajoja pohjoismaisia työmarkkinoita, niin pärjäisi loistavasti - jos vain osaisi ruotsia.
Ihan varmasti riittää suomenkielisistä jatkossa Nordeniinkin, mutta nyt toivotaan mahdollisuutta avata ovet useampiin kielialueisiin. Se onnistuisi esimerkiksi Ahvenanmaan mallilla: ns. toisen kotimaisen sijaan vapaasti valittavissa saksa, ranska, espanja ja venäjä.

prkl
Viestit: 16
Liittynyt: 07.05.2015 19:53

Re: HBL:n pakkokielikeskustelu luo omaa todellisuuttaan

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja prkl » 08.01.2016 15:06

-valencian lisäksi opiskelevat kahta suurta kieltä, espanja ja englanti
-valencia verrattavissa ahvenamaahan, ei mannersuomeen

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: HBL:n pakkokielikeskustelu luo omaa todellisuuttaan

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 25.01.2016 18:44

Mitä nyt minua yritetään LinkedInissä aina välistä IT-alan hommiin Pohjoismaahan, niin lähestyminen on aina englanniksi ja sieltä muistutetaan usein että Swedish is not a requirement. Eli kyllä siellä ymmärretään että kenen markkinoista tässä on kysymys, silloin kuin suomalaisia osaajia yritetään oikeasti houkutella.

Itse en periaatteesta toki Pohjoismaahan suostuisi lähtemään... voi kun osaisi saksaa.

Vastaa Viestiin