Kielet Suomessa kautta aikain

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Kielet Suomessa kautta aikain

#31 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 06.10.2014 01:13

Jaska joka otti Hitler-kortti selfien kirjoitti blogissaan maahanmuuttajista http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... nt-2753421

" #63 Maahanmuuttajat tulevat kuvaan selittämään sinulle, miksi on PAKKO olla yhteiskunnallinen pakkokieli. Ei tänne voida ottaa ihmisiä vain syljeskelemään kattoon ja elämään veronmaksajien rahoilla. Maahanmuuton pitäisi tuoda Suomeen työvoimaa sen kohta (muka?) uhkaavan työvoimapulan vuoksi. Ei voi työllistyä ja olla tuottoisa veronmaksaja, ellei osaa paikallista kieltä. Vai mitä?
Vastaa nyt vain rehellisesti, pitääkö sinun mielestäsi maahanmuuttajien opetella kunkin alueen yhteiskunnallinen kieli vai ei?"


Nyt Jaska on kirjoittanut jo kolmannen blogin Usariin, johon eri vastaajat sanovat, etteivät ymmärrä Jaskan ajattelutapaa. Johon Jaska sitten "Pakottaminen on rajoittavaa ja ahdasmielistä" .... mutta kirjoittaa kuitenkin
- pidä mielipiteesi ominasi
- Sinulta nyt ei perusteluja voi odottaakaan. :-)
- etkö lainkaan lue, mitä sinulle vastataan? Vai etkö ymmärrä?
- Miten et tajua sitäkään, että yhteiskunnallinen kieli on eri tason asia kuin koulussa opeteltavat vieraat kielet
- Sinulla todella on poikkeuksellisen paksu kallo
- Ymmärrätkö vihdoinkin? Oletko tästä muka eri mieltä?

NRR. Montako ruusua annat tuosta kirjoituksesta?

Noustenmaa
Viestit: 280
Liittynyt: 30.01.2013 09:36

Re: Kielet Suomessa kautta aikain

#32 Lukematon viesti Kirjoittaja Noustenmaa » 06.10.2014 02:09

Hannu Jussi kirjoitti:Jaska joka otti Hitler-kortti selfien kirjoitti blogissaan maahanmuuttajista http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... nt-2753421

" #63 Maahanmuuttajat tulevat kuvaan selittämään sinulle, miksi on PAKKO olla yhteiskunnallinen pakkokieli. Ei tänne voida ottaa ihmisiä vain syljeskelemään kattoon ja elämään veronmaksajien rahoilla. Maahanmuuton pitäisi tuoda Suomeen työvoimaa sen kohta (muka?) uhkaavan työvoimapulan vuoksi. Ei voi työllistyä ja olla tuottoisa veronmaksaja, ellei osaa paikallista kieltä. Vai mitä?
Vastaa nyt vain rehellisesti, pitääkö sinun mielestäsi maahanmuuttajien opetella kunkin alueen yhteiskunnallinen kieli vai ei?"


Nyt Jaska on kirjoittanut jo kolmannen blogin Usariin, johon eri vastaajat sanovat, etteivät ymmärrä Jaskan ajattelutapaa. Johon Jaska sitten "Pakottaminen on rajoittavaa ja ahdasmielistä" .... mutta kirjoittaa kuitenkin
- pidä mielipiteesi ominasi
- Sinulta nyt ei perusteluja voi odottaakaan. :-)
- etkö lainkaan lue, mitä sinulle vastataan? Vai etkö ymmärrä?
- Miten et tajua sitäkään, että yhteiskunnallinen kieli on eri tason asia kuin koulussa opeteltavat vieraat kielet
- Sinulla todella on poikkeuksellisen paksu kallo
- Ymmärrätkö vihdoinkin? Oletko tästä muka eri mieltä?

NRR. Montako ruusua annat tuosta kirjoituksesta?
Jaskan kirjoituksia ei oikein voi ottaa tosissaan kun mielipide tuntuu vaihtelevan useaan otteeseen muutaman päivän välein.

Tuossa edellisviikolla kirjoittelimme monta viestiä paikallisesti käytettävistä kielistä. Jaska sekoitti useaan otteeseen TK:N ja minun kirjoitukset keskenään.
Kielen merkitys vaihteli kirjoituksesta toiseen. Välillä, kuten nyt taas näyttäisi olevan, kotikunnassa enemmistönä oleva kieli tuntuu tärkeimmältä. Välillä kielen valintaa taas on perusteltu naapurivaltioiden kielillä. Oikein ei Jaska osaa päättää sitäkään tulisiko sen toisen kotimaisen olla pakollista ja jos niin missä ja millä laajuudella.
Historia ja se mitä kieltä ja milloin nykyisen Suomen alueella on puhuttu ei tunnu olevan lainkaan hallussa.

Jaska kyseli juuri jonkun toisen kirjoittajan aivokapasiteetistä. Samaa voisi kysyä takaisinkin.

Kuten joku jo totesi niin osa kirjoittajista on täällä vain jarruttaakseen.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Kielet Suomessa kautta aikain

#33 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 06.10.2014 02:14

Hannu Jussi kirjoitti:Jaska joka otti Hitler-kortti selfien kirjoitti blogissaan maahanmuuttajista http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... nt-2753421

" #63 Maahanmuuttajat tulevat kuvaan selittämään sinulle, miksi on PAKKO olla yhteiskunnallinen pakkokieli. Ei tänne voida ottaa ihmisiä vain syljeskelemään kattoon ja elämään veronmaksajien rahoilla. Maahanmuuton pitäisi tuoda Suomeen työvoimaa sen kohta (muka?) uhkaavan työvoimapulan vuoksi. Ei voi työllistyä ja olla tuottoisa veronmaksaja, ellei osaa paikallista kieltä. Vai mitä?
Vastaa nyt vain rehellisesti, pitääkö sinun mielestäsi maahanmuuttajien opetella kunkin alueen yhteiskunnallinen kieli vai ei?"
Niin? Mitä yrität sanoa? Sano ääneen äläkä vihjaile.
Ei minkään maan talous kestä sitä, että sinne otetaan ihmisiä ikuisesti elätettäviksi! Sen toteamisessa ei ole mitään hitlermäistä. Kuules Hannu, kun ei se yhteiskunta sillä lailla toimi...

Kuva
(MUOX: pienempi kuva)
Hannu Jussi kirjoitti: Nyt Jaska on kirjoittanut jo kolmannen blogin Usariin, johon eri vastaajat sanovat, etteivät ymmärrä Jaskan ajattelutapaa.
Minä etsin oikeudenmukaista kompromissia, jolla on todellinen mahdollisuus mennä läpi eduskunnassa. Kumpikaan äärilaita ei suostu ymmärtämään tai hyväksymään malliani ja sen perusteluja, vaikkei heillä olekaan vasta-argumentteja. He ovat vain liian syvällä poteroissaan ja siksi liian sokeita ja umpimielisiä.
Hannu Jussi kirjoitti: Johon Jaska sitten "Pakottaminen on rajoittavaa ja ahdasmielistä" .... mutta kirjoittaa kuitenkin
- pidä mielipiteesi ominasi
- Sinulta nyt ei perusteluja voi odottaakaan. :-)
- etkö lainkaan lue, mitä sinulle vastataan? Vai etkö ymmärrä?
- Miten et tajua sitäkään, että yhteiskunnallinen kieli on eri tason asia kuin koulussa opeteltavat vieraat kielet
- Sinulla todella on poikkeuksellisen paksu kallo
- Ymmärrätkö vihdoinkin? Oletko tästä muka eri mieltä?
Niin? Mitä yrität sanoa? Sano ääneen äläkä vihjaile.
Millä lailla se, että minä kerron ihmisille heidän mentaalisesta rajoittuneisuudestaan, liittyy pakottamiseen? Kannattaisikohan sinun tarkistaa eräiden suomen sanojen merkitys esim. Suomen kielen perussanakirjasta?

Hannu Jussi, ihan viihdyttävä yritys sinulla etsiä ristiriitaisuuksia sanomisistani, mutta nyt ei kyllä tärpännyt. Yritäpä uudestaan joskus kun sinulla on taas ylimääräistä vapaa-aikaa! :lol:
Viimeksi muokannut Jaska, 06.10.2014 02:54. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Kielet Suomessa kautta aikain

#34 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 06.10.2014 02:25

Noustenmaa kirjoitti: Jaskan kirjoituksia ei oikein voi ottaa tosissaan kun mielipide tuntuu vaihtelevan useaan otteeseen muutaman päivän välein.
Täysin perätön väite: mielipiteeni ei ole muuttunut muutaman päivän välein. Ole hyvä ja todista väitteesi tai peru valheesi.
Noustenmaa kirjoitti: Tuossa edellisviikolla kirjoittelimme monta viestiä paikallisesti käytettävistä kielistä. Jaska sekoitti useaan otteeseen TK:N ja minun kirjoitukset keskenään.
Se on ihan ymmärrettävää, koska lukijaystävällisyyden vuoksi laitan samaan viestiin vastaukset monelle eri kirjoittajalle. Siksi - ja jotteivät viestit katoaisi bittiavaruuteen ennen kuin ne saa onnistuneesti lähetettyä - kirjoitan viestini yleensä Wordissä. Tästä syystä välillä tulee kopioitua johonkin kappaleeseen väärän kirjoittajan nimi.

Pahoittelen jos sait pysyviä traumoja siitä, että sekoitin sinut foorumin pahimpaan ääriajattelijaan.
Noustenmaa kirjoitti: Kielen merkitys vaihteli kirjoituksesta toiseen. Välillä, kuten nyt taas näyttäisi olevan, kotikunnassa enemmistönä oleva kieli tuntuu tärkeimmältä. Välillä kielen valintaa taas on perusteltu naapurivaltioiden kielillä. Oikein ei Jaska osaa päättää sitäkään tulisiko sen toisen kotimaisen olla pakollista ja jos niin missä ja millä laajuudella.
Ei pidä paikkaansa, sinä vain olet ymmärtänyt väärin. Minä puhun monesta eri tasosta kirjoituksissani ja viesteissäni, ja lukijan on oltava tarkkana, että ymmärtää mistä tasosta milloinkin puhutaan. Ole hyvä ja todista väitteesi tai peru valheesi.

Sinä olet täällä tuore tulokas, ja vielä viikko sitten sinulla menivät muistaakseni eräät käsitteet sekaisin. Älä heijasta sitä minun viesteihini.
Noustenmaa kirjoitti: Historia ja se mitä kieltä ja milloin nykyisen Suomen alueella on puhuttu ei tunnu olevan lainkaan hallussa.
Bluffisi epäonnistui nyt pahasti.
Päinvastoin, väitän että aihe on minulla hallussa erinomaisen hyvin. Tässä sinulle uusinta tieteellistä tietoa aiheesta:
http://www.elisanet.fi/alkupera/Kielet_ ... aikain.pdf

Jos olet eri mieltä noiden näkemysteni kanssa, se tarkoittaa että sinä olet väärässä ja tukeudut vanhentuneisiin ja/tai virheellisiin näkemyksiin kielten historiasta. Minä satun nimittäin olemaan alan mies: fennougristi ja historiallisen kielitieteen harjoittaja. Lähdeluettelosta näet, että tuossa esitetään 2000-luvun tuloksia, jotka kumoavat aikaisemmin kannatetut epätarkemmat ja heikommin perustellut näkemykset.
Noustenmaa kirjoitti: Jaska kyseli juuri jonkun toisen kirjoittajan aivokapasiteetistä. Samaa voisi kysyä takaisinkin.
Kiitos kysymästä, oma aivokapasiteettini on erinomainen! Mitenkäs sinulla? Ihan hyvin sinä olet toistaiseksi ainakin ymmärtänyt argumentteja ja perusteluja - toivottavasti myös nuo tässä viestissä edellä esitetyt.
Noustenmaa kirjoitti: Kuten joku jo totesi niin osa kirjoittajista on täällä vain jarruttaakseen.
No, TK ja Hannu Jussi välillä vähän innostuvat liikaa. :D
Noista jarrumiehistä huolimatta juna kulkee kohti oikeudenmukaista ja toteutumiskelpoista ratkaisua! Minun tavallani suomenkielisten alueiden pakkoruotsi on mahdollista saada pois muutamaa sukupolvea aikaisemmin kuin ääriajattelijoiden tavalla. Ei kestä kiittää, samalla asiallahan tässä ollaan! 8-)

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Kielet Suomessa kautta aikain

#35 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 06.10.2014 03:56

Jaska
"Hannu Jussi. Yritäpä uudestaan joskus kun sinulla on taas ylimääräistä vapaa-aikaa! :lol:"

Vastaus 1) Vähän vaikea kirjoittaa, koska banni..

Jaska; Syy: trollaaminen ja jatkuva toisten sanojen tahallinen ymmärtämättömyys (tai synnynnäinen paksukalloisuus?)


Vastaus 2) Olen Jaska jo Sinut nähnyt, ja lukenut ihmeissäni kuinka sivistymätöntä kieltä käytät. Olet myös ryhtynyt keksijäpelleksi mutta myös kolmannen asteen kuulustelijaksi. Miksi kuulustelet/tenttaat kielivapauden kannattajia? Keiden luvalla?
Meillä ruotsinkielisillä on tällainen sanonta: Varo laittamasta käsiäsi paskaan, koska haju leviää.

Käytät usein sanoja trolli, sano nyt rehellisesti jne.
Miksi kuvittelet että aiheesta kiinnostuneet kirjoittaisivat jotakin puuta heinää? Sekö Sinulla on mielessäsi. Oikeat, yleisesti tiedetyt trollit kyllä pidät mukana, jopa antaen heille lempinimiä, mutta asialliset ja asioista tietävät kuten EVB olet bannannut.
Taidat muutenkin bannata ihmisiä, joilla on eriävä mielipide. Ja heitä on iso liuta.
Muuten, se Hitler-kortti puki sinua.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kielet Suomessa kautta aikain

#36 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 06.10.2014 07:14

Hannu Jussi kirjoitti:Varo laittamasta käsiäsi paskaan, koska haju leviää.
Tästä voisi antaa jopa ruusun, mutta kun pidän nyt niistä taukoa, niin annetaan tästä hymy ;)

Jos nyt on oikea aikaa puhua toistensa ohi, niin siitä vaan, mutta pitäkää huoli siitä, että samalla pelataan samassa ketjussa pakkoruotsia historiaan.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Kielet Suomessa kautta aikain

#37 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 06.10.2014 14:51

Hannu Jussi kirjoitti:Jaska
"Hannu Jussi. Yritäpä uudestaan joskus kun sinulla on taas ylimääräistä vapaa-aikaa! :lol:"

Vastaus 1) Vähän vaikea kirjoittaa, koska banni..

Jaska; Syy: trollaaminen ja jatkuva toisten sanojen tahallinen ymmärtämättömyys (tai synnynnäinen paksukalloisuus?)
Sinäkö olet Cenita?! :shock: Enpä olisi uskonut.
Eikä banni estä sinua kirjoittamasta täällä!
Hannu Jussi kirjoitti: Vastaus 2) Olen Jaska jo Sinut nähnyt, ja lukenut ihmeissäni kuinka sivistymätöntä kieltä käytät.
Väärin meni, käytän hyvin sivistynyttä kieltä silloinkin kun sanon negatiivisesti. Puhun mentaalisen kapasiteetin rajoittuneisuudesta jne. :D
Hannu Jussi kirjoitti: Olet myös ryhtynyt keksijäpelleksi mutta myös kolmannen asteen kuulustelijaksi. Miksi kuulustelet/tenttaat kielivapauden kannattajia? Keiden luvalla?
On kaikkien etu, että eri osapuolten todelliset tavoitteet ja motiivit tulevat esiin. Meidän on tiedettävä, ketkä Meistä oikeasti kannattavat kielivapautta ja ketkä vain haluavat kyykyttää (kostoksi?) ruotsinkielisiä.
Hannu Jussi kirjoitti: Käytät usein sanoja trolli, sano nyt rehellisesti jne.
Miksi kuvittelet että aiheesta kiinnostuneet kirjoittaisivat jotakin puuta heinää? Sekö Sinulla on mielessäsi. Oikeat, yleisesti tiedetyt trollit kyllä pidät mukana, jopa antaen heille lempinimiä, mutta asialliset ja asioista tietävät kuten EVB olet bannannut.
Taidat muutenkin bannata ihmisiä, joilla on eriävä mielipide. Ja heitä on iso liuta.
Muuten, se Hitler-kortti puki sinua.
Kiitos! Se en tosin ollut minä, kopsasin kuvan Varustelekan sivulta.
Trolli = henkilö joka provosoi ilman syytä ja vailla perusteluja.
Sinä ja EVB olette kiihkomielisiä ja paksukalloisia/ymmärrysrajoitteisia fanaatikkoja, joille eivät argumentit mene jakeluun. Siksi teidän kanssanne on turha keskustella: te vain parhaimmillannekin jankutatte ja pahimmillanne trollaatte.

Minun kanssani saa olla eri mieltä, kunhan perustelee näkemyksensä. Minä en ole bannannut ketään blogistani eri mieltä olemisesta - siellähän on moni jatkuvasti eri mieltä kanssani. Olen bannannut vain ne, jotka eivät pysty argumentoimaan eivätkä ymmärtämään argumentteja. Siinä on sinulla kehittymisen paikka!

Vastaa Viestiin