google haun tekstit kirjoitti:Pajunen vill ha konkreta förslag om bättre service på svenska | Hbl.fi
http://hbl.fi/2013-12-18/544336/pajunen ... pa-svenska
11 tuntia sitten - Helsingfors stadsdirektör vill stärka tvåspråkigheten i huvudstaden och tillsatte i går en arbetsgrupp som ska stärka svenskans ställning. – Jag förväntar mig ...
... fungerar tvåspråkigheten i Helsingfors i dag? – Det är sorgligt att det talas så mycket om tvångssvenskan. Tvåspråkighet är mycket mer än hur undervisningen ...
Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
HBL:n sivuillehan ei enää pääse, joten siellä ahkeraa kielipoliittista keskustelua ei voi seurata tilaamatta lehteä. Nyt on ilmeisesti Helsinkiin perustettu työryhmä ruotsin kielen aseman vahvistamiseksi ja tässä yhteydessä Pajunen on valitellut puhetta pakkoruotsista. Suomeksi en tätä uutista löytänyt. Mitä nyt tavoitellaan?
-
Eero Nevalainen
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Ja taas on "surullista että puhutaan pakkoruotsista", ikäänkuin puhe pakkoruotsista olisi vain jotain tyhjää mielikuvanmuodostusta, ja ongelma ratkeaisi sillä että lopetettaisiin jollain tietyllä termillä asiasta puhuminen.
Minusta on surullista, että tämmöinen memetiikka elää näin helpolla näin voimallisesti. Mutta ehkä Pajunen ei voisi olla siellä missä on, jos hän ei toistelisi näitä teesejä.
Mikähän on sitten seuraava juttu mikä HBL:n piireissä keksitään ja mikä alkaa elää omaa elämäänsä?
Minusta on surullista, että tämmöinen memetiikka elää näin helpolla näin voimallisesti. Mutta ehkä Pajunen ei voisi olla siellä missä on, jos hän ei toistelisi näitä teesejä.
Mikähän on sitten seuraava juttu mikä HBL:n piireissä keksitään ja mikä alkaa elää omaa elämäänsä?
Re: Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Kun puhutaan "ruotsin aseman vahvistamisesta", niin se tarkoittaa ruotsinkielisten kulissien vahvistamista. Pakkoruotsitettua byrokratiaa voidaan lisätä ja pakkoruotsin opetusta voidaan lisätä, mutta pakkokeinoin ei voida lisätä todellista ruotsinkielisyyttä. Pakkokeinojen vahvistaminen itse asiassa lisää ruotsin kieltä kohtaan tunnettua vastenmielisyyttä.
-
Hannu Jussi
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Pajusen pakkoruotsiryhmän johtaja ja vetäjä on ruotsinkielisen TYÖVÄENopiston rehtori Gunborg Gayer. Aikaa heillä on ideoiden kehittämiseen ensi lokakuuhun saakka. Hbl:län mukaan kyseessä on jälleen ruotsinkieliset palvelut.
GG on kirjoittanut:
"Arbiksen rehtori:
"Vihalle ei anneta valtaa
HELSINKI. Helsingin ruotsinkielinen työväenopisto Arbis on aina pitänyt ovensa auki kaikille — tulijan kieleen tai ihonväriin katsomatta. Niin se aikoo tehdä vastakin, vaikka suomenruotsalaisiin kohdistuvat uhkaukset riepottelevat pääkaupunkiseutua.
— Avoimuus nimenomaan on vapaan sivistystyön hengen mukaista. Emme voi luovuttaa, sanoo Arbiksen rehtori Gunborg Gayer.
Nettivihalle heti stoppi
Uhkailun kohteena on ollut pääasiassa suomenruotsalaisia toimittajia ja julkisuuden henkilöitä. Lisäksi ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget sai pommiuhkauksen.
Gayer huomauttaa, että vaikka viha nyt kohdistui ruotsinkielisiin, seuraavalla kerralla kohde voi olla toinen. Hän toivookin viranomaisilta rivakoita toimia nettivihan sammuttamiseksi.
— On heti ilmaistava, että sitä ei hyväksytä suhteessa mihinkään etniseen tai kielelliseen ryhmään, maan suurimman ruotsinkielisen kansalaisopiston rehtori sanoo.
Ruotsin kielen keidas
Arbiksen opiskelijat ehtivät lomille ennen uhkailujen alkamista, joten heidän kanssaan ei asiasta ole keskusteltu. Henkilöstön kesken vihanilmauksista on rehtorin mukaan puhuttu sitäkin enemmän — ja ihmetelty, mistä ne juontuvat.
— Harvassa paikassa Helsingissä ruotsinkielinen enää pystyy käyttämään omaa äidinkieltään, Gayer sanoo.
Toimittaja Tapio Mainio kirjoitti Helsingin Sanomissa 30. toukokuuta, että uhkailujen vuoksi suomenruotsalaiset eivät edes uskalla puhua äidinkieltään julkisilla paikoilla."
GG on kirjoittanut:
"Arbiksen rehtori:
"Vihalle ei anneta valtaa
HELSINKI. Helsingin ruotsinkielinen työväenopisto Arbis on aina pitänyt ovensa auki kaikille — tulijan kieleen tai ihonväriin katsomatta. Niin se aikoo tehdä vastakin, vaikka suomenruotsalaisiin kohdistuvat uhkaukset riepottelevat pääkaupunkiseutua.
— Avoimuus nimenomaan on vapaan sivistystyön hengen mukaista. Emme voi luovuttaa, sanoo Arbiksen rehtori Gunborg Gayer.
Nettivihalle heti stoppi
Uhkailun kohteena on ollut pääasiassa suomenruotsalaisia toimittajia ja julkisuuden henkilöitä. Lisäksi ruotsinkielisten etujärjestö Folktinget sai pommiuhkauksen.
Gayer huomauttaa, että vaikka viha nyt kohdistui ruotsinkielisiin, seuraavalla kerralla kohde voi olla toinen. Hän toivookin viranomaisilta rivakoita toimia nettivihan sammuttamiseksi.
— On heti ilmaistava, että sitä ei hyväksytä suhteessa mihinkään etniseen tai kielelliseen ryhmään, maan suurimman ruotsinkielisen kansalaisopiston rehtori sanoo.
Ruotsin kielen keidas
Arbiksen opiskelijat ehtivät lomille ennen uhkailujen alkamista, joten heidän kanssaan ei asiasta ole keskusteltu. Henkilöstön kesken vihanilmauksista on rehtorin mukaan puhuttu sitäkin enemmän — ja ihmetelty, mistä ne juontuvat.
— Harvassa paikassa Helsingissä ruotsinkielinen enää pystyy käyttämään omaa äidinkieltään, Gayer sanoo.
Toimittaja Tapio Mainio kirjoitti Helsingin Sanomissa 30. toukokuuta, että uhkailujen vuoksi suomenruotsalaiset eivät edes uskalla puhua äidinkieltään julkisilla paikoilla."
Re: Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Minkälaiset "uhkaukset" nyt "riepottelevat" pääkaupunkiseutua? Joku on uhannut opiskelevansa saksaa?
Vaatimus saada päättää omista asioistaan ei ole uhkaus. Vaatimus saada lupaa kysymättä päättää toisten asioista on uhkaus ja sen toteuttaminen on rikos - ainakin useimmissa maissa.
Pitäisikin tehdä selväksi, että minun kieliopinnoissani on kysymys minun kieliopinnoistani, eikä mistään ruotsalaisista. Tämän asian tajuaminen tuntuu olevan äärimmäisen vaikeaa.
Vaatimus saada päättää omista asioistaan ei ole uhkaus. Vaatimus saada lupaa kysymättä päättää toisten asioista on uhkaus ja sen toteuttaminen on rikos - ainakin useimmissa maissa.
Pitäisikin tehdä selväksi, että minun kieliopinnoissani on kysymys minun kieliopinnoistani, eikä mistään ruotsalaisista. Tämän asian tajuaminen tuntuu olevan äärimmäisen vaikeaa.
Re: Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Nuo uhkauksethan tulivat sen yhden ainoan ruotsinkielisen koneelta, eli olivat lavastettuja. Siitä media vaikenee.
Re: Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Toki syksyiset uhkaukset olivat yksittäistapauksia. Uhkaukset olivat ja ovat täysin tuomittavia, riippumatta siitä olivatko ne provokotaatiota tai yksittäisen elämän tuskan purkamista taikka mitä hyvänsä. Ymmärsin aiemmista viesteistä, että "uhkauksia" käytetään edelleen keppihevosena tukemaan Stadin "kaksikielisyyttä". Onko todella näin? Jaska, sinulla tuntuu olevan tietoa "uhkausten" poliistitutkinnan vaiheesta/lopputuloksesta. Voisitko kertoa asiasta enemmän.
Re: Helsinki vahvistaa ruotsin asemaa?
Tämän keväisen uutisen jälkeen en ole kuullut mitään virallista koko asiasta. Uhkailut ajoittuivat kansalaisaloitteen nimienkeruun alkuvaiheeseen ja niitä käytettiin kyllä surutta niin kotimaassa kuin ulkomailla kertomaan, että Suomessa on "vihan ilmapiiri" ruotsinkielistä vähemmistöä ja sen oikeuksia kohtaan.
- Kuinka joku voi olla niin pihalla, että lähettelee tappouhkauksia muka median kielipoliittiseksi kritiikiksi --- On hyvä, että näistä tehdään rikosilmoitukset ja asiat tutkitaan, sillä tällaiset viestit tekevät asiallisen kritiikin kielipolitiikkaa kohtaan mahdottomaksi, pitkään hiotut argumentit ja rehellisesti kerätyt nimet nollataan muutamalla aidolla vihaviestillä kevyesti.
- Tarinahan on uskomaton. Joku anonyymipostittaja uhkaa toimittajan perhettä, jollei tämä kutsu Suomalaisuuden Liiton edustajaa ohjelmaansa puhumaan jostakin Ruotsin vallan ajan ja suomen kielen suhteesta ja kirjoittaa päätteeksi, että älä kerro tästä kenellekään. Ei mitään järkeä. Eihän kukaan voi uskoa, että tuollainen viesti olisi lähetetty todella ajatellen, että näin kiristetään ohjelma-aikaa. Inhottava viesti, mutta tarkoituksena jokin ihan muu kuin kielipolitiikan kriitikkojen saaminen toimittajan ohjelmaan.
- Ja tässä nyt sitten sotketaan kielipolitiikan kritiikki nettivihaan, menee kauan taas korjata tätä vahinkoa. Tietysti Aftonbladet vie uutiset myös Ruotsiin ja kertoo, että toimittajia, jotka "puolustavat ruotsin asemaa Suomessa", on uhkailtu ---
- Vaikkakin 'oikeita' samankaltaisia viestejä sataa varmasti toimittajille ja poliitikoille pilvin pimein, uskon monien tavoin juuri tämän olevan ns. väärennys. Uhkaus + kiristys + 'älä kerro kenellekään' + koko viestin ainut tarttumapinta on karkea Suomalaisuuden liiton - pakkoruotsittajien vihollinen nro 1 - kannattaminen. Suomessa ei tälläisiä tapauksia tutkita ja joka tapauksessa huolellisella valmistautumisella kiinnijäämisen riski on olematon, joten helppo päätös pahimmille pakkoruotsiagitaattoreille, joista malliesimerkkejä löydät minkä tahansa suomenruotsalaisen median kommenttiosastolta. Vainoharhaiseksihan tämä pakkoruotsin vastustaminen tekee, mutta minun on helpompi uskoa false flag operaatioon tässä tapauksessa kuin aitoon pakkoruotsia vastustavaan idiottiin.
- Haisee entistä enemmän mainostempulta: Meddelandet kommer från en signerad e-post-adress. Det ser jag för att avsändaren har samma namn som en känd svensk statsvetare, berättar Sågbom. Sågbom har inte gjort en anmälan om meddelandet till polisen.
- Ilmeisesti suomenruotsalaiset häpeilevät kertoa kieltenopetuksemme realiteetteja ruotsalaisille. HBL:n toimittajaa haastateltiin Ruotsin radioon pakkoruotsista. Ruotsalaistoimittaja kysyi suoraan, miksi ruotsin pitäisi olla pakollinen, eivätkö muut kielet ole tärkeitä ja eikö kritiikki vain kasva, jos ruotsia ei tehdä vapaaehtoiseksi. HBL:n toimittaja selitti puolustellen, että toki suomenkielisissä kouluissa luetaan muitakin kieliä, jopa englanti alkaa ennen ruotsia, joka kuulemma yleensä "valitaan" vasta seiskalla. Tässä tuli hiukan omituinen olo. Olisihan toimittaja voinut kertoa että suomenruotsalaisten edustajat vaativat ruotsin aloittamista yhä varhemmin, saivat sen juuri varhaistettua kuudennelle ja että Suomelle on tullut Euroopan neuvostosta (suomenruotsalaisten palautteen mukaan) noottikin, jossa kehotetaan pitämään silmällä, ettei varhainen englannin opetus vain vaikuta negatiivisesti ruotsin opintohin. Ei, suomenruotsalaiset siis selvästi häpeilevät pakkoruotsin varhaistamisvaatimuksiaan ruotsalaisessa mediassa. HBL:n toimittaja perusteli myös, että jos vain ruotsinkieliset lukevat ruotsia, heitä on n. 6%, eikä se tee Suomesta kovin kaksikielistä. Hmmmm. Eipä siis uskota ruotsin vetovoimaan kovinkaan paljon. Ja todellinen kaksikielisyys siis luodaan pakkoruotsilla, jonka vain 4% kokee oppineensa. Tämä oli avartavaa. Murhauhkaukset olivat tietysti keskeisellä sijalla. Se on se oleellisin asia, joka lastemme kieltenopetuksesta tulee kertoa ruotsalaisille. Eikä mainintaakaan siitä, että kyseessä oli poliisin arvioin mukaan yksi ja sama häirikkö.
Tällä palstalle kirjoitettiin viime uhkauskohun alussa:Supo: Suomenruotsalaisia uhkaillut ehkä vain yksi henkilö
30.5.2013 5:56 14
http://www.hs.fi/kotimaa/Supo+Suomenruo ... 9819262291
Helsingin Sanomat
Poliisi yrittää löytää tappouhkausten lähettäjän. Hänen jäljittämisensä on vaikeaa, koska sähköpostit on lähetetty tor-verkosta. Suojelupoliisin mukaan suomenruotsalaisiin kohdistuneiden uhkausten takana on todennäköisesti vain yksi ihminen, vaikka osa viesteistä on allekirjoitettu "Antisvenskakit-ryhmän" nimissä. "Toiminta ei vaikuta järjestäytyneeltä eikä laajamittaiselta. Viestien retoriikka vaikuttaa siltä, että kirjoittajia on yksi" ---
- Kuinka joku voi olla niin pihalla, että lähettelee tappouhkauksia muka median kielipoliittiseksi kritiikiksi --- On hyvä, että näistä tehdään rikosilmoitukset ja asiat tutkitaan, sillä tällaiset viestit tekevät asiallisen kritiikin kielipolitiikkaa kohtaan mahdottomaksi, pitkään hiotut argumentit ja rehellisesti kerätyt nimet nollataan muutamalla aidolla vihaviestillä kevyesti.
- Tarinahan on uskomaton. Joku anonyymipostittaja uhkaa toimittajan perhettä, jollei tämä kutsu Suomalaisuuden Liiton edustajaa ohjelmaansa puhumaan jostakin Ruotsin vallan ajan ja suomen kielen suhteesta ja kirjoittaa päätteeksi, että älä kerro tästä kenellekään. Ei mitään järkeä. Eihän kukaan voi uskoa, että tuollainen viesti olisi lähetetty todella ajatellen, että näin kiristetään ohjelma-aikaa. Inhottava viesti, mutta tarkoituksena jokin ihan muu kuin kielipolitiikan kriitikkojen saaminen toimittajan ohjelmaan.
- Ja tässä nyt sitten sotketaan kielipolitiikan kritiikki nettivihaan, menee kauan taas korjata tätä vahinkoa. Tietysti Aftonbladet vie uutiset myös Ruotsiin ja kertoo, että toimittajia, jotka "puolustavat ruotsin asemaa Suomessa", on uhkailtu ---
- Vaikkakin 'oikeita' samankaltaisia viestejä sataa varmasti toimittajille ja poliitikoille pilvin pimein, uskon monien tavoin juuri tämän olevan ns. väärennys. Uhkaus + kiristys + 'älä kerro kenellekään' + koko viestin ainut tarttumapinta on karkea Suomalaisuuden liiton - pakkoruotsittajien vihollinen nro 1 - kannattaminen. Suomessa ei tälläisiä tapauksia tutkita ja joka tapauksessa huolellisella valmistautumisella kiinnijäämisen riski on olematon, joten helppo päätös pahimmille pakkoruotsiagitaattoreille, joista malliesimerkkejä löydät minkä tahansa suomenruotsalaisen median kommenttiosastolta. Vainoharhaiseksihan tämä pakkoruotsin vastustaminen tekee, mutta minun on helpompi uskoa false flag operaatioon tässä tapauksessa kuin aitoon pakkoruotsia vastustavaan idiottiin.
- Haisee entistä enemmän mainostempulta: Meddelandet kommer från en signerad e-post-adress. Det ser jag för att avsändaren har samma namn som en känd svensk statsvetare, berättar Sågbom. Sågbom har inte gjort en anmälan om meddelandet till polisen.
- Ilmeisesti suomenruotsalaiset häpeilevät kertoa kieltenopetuksemme realiteetteja ruotsalaisille. HBL:n toimittajaa haastateltiin Ruotsin radioon pakkoruotsista. Ruotsalaistoimittaja kysyi suoraan, miksi ruotsin pitäisi olla pakollinen, eivätkö muut kielet ole tärkeitä ja eikö kritiikki vain kasva, jos ruotsia ei tehdä vapaaehtoiseksi. HBL:n toimittaja selitti puolustellen, että toki suomenkielisissä kouluissa luetaan muitakin kieliä, jopa englanti alkaa ennen ruotsia, joka kuulemma yleensä "valitaan" vasta seiskalla. Tässä tuli hiukan omituinen olo. Olisihan toimittaja voinut kertoa että suomenruotsalaisten edustajat vaativat ruotsin aloittamista yhä varhemmin, saivat sen juuri varhaistettua kuudennelle ja että Suomelle on tullut Euroopan neuvostosta (suomenruotsalaisten palautteen mukaan) noottikin, jossa kehotetaan pitämään silmällä, ettei varhainen englannin opetus vain vaikuta negatiivisesti ruotsin opintohin. Ei, suomenruotsalaiset siis selvästi häpeilevät pakkoruotsin varhaistamisvaatimuksiaan ruotsalaisessa mediassa. HBL:n toimittaja perusteli myös, että jos vain ruotsinkieliset lukevat ruotsia, heitä on n. 6%, eikä se tee Suomesta kovin kaksikielistä. Hmmmm. Eipä siis uskota ruotsin vetovoimaan kovinkaan paljon. Ja todellinen kaksikielisyys siis luodaan pakkoruotsilla, jonka vain 4% kokee oppineensa. Tämä oli avartavaa. Murhauhkaukset olivat tietysti keskeisellä sijalla. Se on se oleellisin asia, joka lastemme kieltenopetuksesta tulee kertoa ruotsalaisille. Eikä mainintaakaan siitä, että kyseessä oli poliisin arvioin mukaan yksi ja sama häirikkö.