Kun katsoo noita Kalevan pääkirjoituksen kommentteja, niin ei siinä paljon ole voita saanut kirjoittaja leivälleen. Jos Hesariin kommentoidaan samaan tyyliin, niin saapi moderaattorit tosissaan tehdä töitä palkkansa eteen.masa kirjoitti:Nyt on taidettu antaa tiukat ohjeet Hesarin moderaattoreille. Olen yrittänyt kirjoittaa lyhyitä, ystävällisiä ja asiallisia kommentteja vapaasta kielivalinnasta Hesarin kommenttisivulle, mutta eivät mene läpi. Hesari on tainnut päättää pitää ruotsalaisuuden päivän väkisin positiivisena; lehden valitsemasta linjasta poikkeavia kirjoituksia ei päästetä läpi.
Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Demarikin osallituu aiheeseen pääkirjoituksessaan. Suomalaisuuden liitto on nyt häviöllä 0-3.
http://www.demari.fi/politiikka/paakirj ... in-tarpeen
Perustelut sen kun paranevat. On tietenkin oma ongelmani jos ne tuntuvat väkisin väännetyiltä.
http://www.demari.fi/politiikka/paakirj ... in-tarpeen
Perustelut sen kun paranevat. On tietenkin oma ongelmani jos ne tuntuvat väkisin väännetyiltä.
Näitä yllättäviä yhteyksiä ei tietenkään voida eritellä, koska ne ovat yllättäviä.Vähintään auttava ruotsin kielen taito kuuluu yleissivistykseen, muutenhan kansalainen ei selviä ruotsinkielisistä henkilö- ja paikannimistäkään. Sitä paitsi ruotsin osaamisesta on hyötyä yllättävissäkin yhteyksissä urheilusta yrityselämään
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Jos tuon lehteen ostetun todellisuuden ja minun todellisuuteni välillä on jotain yhteistä, kysessä täytyy olla vahinko.Hillevi Henanen kirjoitti:Demarikin osallituu aiheeseen pääkirjoituksessaan. Suomalaisuuden liitto on nyt häviöllä 0-3.
http://www.demari.fi/politiikka/paakirj ... in-tarpeen
Perustelut sen kun paranevat. On tietenkin oma ongelmani jos ne tuntuvat väkisin väännetyiltä.
Näitä yllättäviä yhteyksiä ei tietenkään voida eritellä, koska ne ovat yllättäviä.Vähintään auttava ruotsin kielen taito kuuluu yleissivistykseen, muutenhan kansalainen ei selviä ruotsinkielisistä henkilö- ja paikannimistäkään. Sitä paitsi ruotsin osaamisesta on hyötyä yllättävissäkin yhteyksissä urheilusta yrityselämään
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Kommentoin jo Demariin:
------
"Kun nettikeräys ei vetänyt toivotusti, ne jalkauttivat 'kielivapauden edistämiseksi' kerääjiä toreille ja turuille."
- Juu, "rehellisestihän" ei tuollaista nimimäärää olisi saatu kasaan - demarit eivät näköjään seuraa kuin omaa lehteään, kun tuoreen kansalaiskyselyn kansalaisten 2/3 kannatus kielivapaudelle ohitetaan täysin.
"Kielivapauden puolustajiksi itseään kutsuvien jyrkkä retoriikka ruokkii vastakkainasettelua."
- Anteeksi, kenenköhän retoriikka sitä ruokkii tässäkin nimenomaisessa jutussa?
"Aitoon haluun edistää suomalaisten kielitaitoa on vaikea uskoa, kun ihanteena on peruskoulua edeltävä aika. Silloinhan kieliä opetettiin vain oppikoululaisille."
- Hei, tätä olkinukkea en ole ennen nähnytkään! Sen sijaan että vapauttaisimme kielivalinnan nykykouluissa me haikailemmekin siis wanhaan impiwaaralaiseen couludusjäriestelmään. Olen sanaton.
"On turha uskotella, että ruotsin poisto lisäisi ilman muuta muiden kielten taitoa."
- Ei tietenkään poisto mitään lisäisi, vaan se että ruotsin tilalla voisi opiskella tarpeellisiksi katsomiaan kieliä. Se opiskeluhan sitä kielitaitoa lisää, ei poisto.
"Vähintään auttava ruotsin kielen taito kuuluu yleissivistykseen, muutenhan kansalainen ei selviä ruotsinkielisistä henkilö- ja paikannimistäkään."
- Aivan kuten hän ei voi kutsua somalia, koska ilman somalintaitoa hän ei osaa lausua tämän nimeä oikein?
Rautalankaa:
Ruotsin kielen opetuksen pakollisuuden vastustaminen EI merkitse:
1. ruotsin kielen opetuksen vastustamista
2. ruotsin kielen vastustamista
3. Ruotsin tai ruotsinkielisten vastustamista
Kirjoittaja syyllistyy käsittämättömän mustavalkoiseen vastakkainasetteluun. Kysehän on vain vapaasta kielivalinnasta eli järjettömän ja tehottoman pakkojärjestelmän purkamisesta niin että oppilaat saisivat itse valita mitä vieraita kieliä opiskelisivat.
------
"Kun nettikeräys ei vetänyt toivotusti, ne jalkauttivat 'kielivapauden edistämiseksi' kerääjiä toreille ja turuille."
- Juu, "rehellisestihän" ei tuollaista nimimäärää olisi saatu kasaan - demarit eivät näköjään seuraa kuin omaa lehteään, kun tuoreen kansalaiskyselyn kansalaisten 2/3 kannatus kielivapaudelle ohitetaan täysin.
"Kielivapauden puolustajiksi itseään kutsuvien jyrkkä retoriikka ruokkii vastakkainasettelua."
- Anteeksi, kenenköhän retoriikka sitä ruokkii tässäkin nimenomaisessa jutussa?
"Aitoon haluun edistää suomalaisten kielitaitoa on vaikea uskoa, kun ihanteena on peruskoulua edeltävä aika. Silloinhan kieliä opetettiin vain oppikoululaisille."
- Hei, tätä olkinukkea en ole ennen nähnytkään! Sen sijaan että vapauttaisimme kielivalinnan nykykouluissa me haikailemmekin siis wanhaan impiwaaralaiseen couludusjäriestelmään. Olen sanaton.
"On turha uskotella, että ruotsin poisto lisäisi ilman muuta muiden kielten taitoa."
- Ei tietenkään poisto mitään lisäisi, vaan se että ruotsin tilalla voisi opiskella tarpeellisiksi katsomiaan kieliä. Se opiskeluhan sitä kielitaitoa lisää, ei poisto.
"Vähintään auttava ruotsin kielen taito kuuluu yleissivistykseen, muutenhan kansalainen ei selviä ruotsinkielisistä henkilö- ja paikannimistäkään."
- Aivan kuten hän ei voi kutsua somalia, koska ilman somalintaitoa hän ei osaa lausua tämän nimeä oikein?
Rautalankaa:
Ruotsin kielen opetuksen pakollisuuden vastustaminen EI merkitse:
1. ruotsin kielen opetuksen vastustamista
2. ruotsin kielen vastustamista
3. Ruotsin tai ruotsinkielisten vastustamista
Kirjoittaja syyllistyy käsittämättömän mustavalkoiseen vastakkainasetteluun. Kysehän on vain vapaasta kielivalinnasta eli järjettömän ja tehottoman pakkojärjestelmän purkamisesta niin että oppilaat saisivat itse valita mitä vieraita kieliä opiskelisivat.
-
- Viestit: 169
- Liittynyt: 22.06.2010 21:21
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Hesarissa ruotsi-juttujen ryöpytys on hurjaa ja kuulemma keskusteluiden moderointi tänään tiukkaa. Tällaisia kommentteja näkee keskusteluissa "voisitteko edes tänä yhtenä päivänä olla jauhamatta pakkoruotsista". Juuri tänäänhän siitä pitäisi keskustella voimakkaasti. Etenkin kun vastapuoli hieroo suolaa silmiin "hauskoilla tempauksillaan", kuten tämä hesarin leikki: "Tuunaa itsestäsi suomenruotsalainen HS:n nimikoneella"
http://www.hs.fi/kotimaa/Tuunaa+itsest% ... 5742444299
Maassa, jossa olisi kielivapaus, tämä saattaisi olla hauskaa. Nyt muistelemme aikaa, jolloin suomenkielisellä nimellä varustetulla henkilöllä ei ollut oikeuksia edetä urallaan ja elämässään, jos ei muuttanut nimeään ja kieltään. Heh heh. Tilanne ei ole tänä päivänäkään täysin korjaantunut, heh heh.
USA:ssakin voisi olla yksi juhlapäivä vuodessa, jolloin mustaihoiset saisivat istua busseissa vain takana, läpällä heh heh. Ja sinä yhtenä päivänä vuodessa ei tarvitsisi myöskään änkyröidä siitä ainaisesta rotusorrosta.
Oliko kaukaa haettu esimerkki? Kokoomuksen ruotsinkielinen ministerikin on kuitenkin samoilla linjoilla: "Verkkouutiset: Stubb ällistyi huhusta lasten välitunneista: "Muistuttaa 50-luvun segregaatiosta"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -tf-promo2
http://www.hs.fi/kotimaa/Tuunaa+itsest% ... 5742444299
Maassa, jossa olisi kielivapaus, tämä saattaisi olla hauskaa. Nyt muistelemme aikaa, jolloin suomenkielisellä nimellä varustetulla henkilöllä ei ollut oikeuksia edetä urallaan ja elämässään, jos ei muuttanut nimeään ja kieltään. Heh heh. Tilanne ei ole tänä päivänäkään täysin korjaantunut, heh heh.
USA:ssakin voisi olla yksi juhlapäivä vuodessa, jolloin mustaihoiset saisivat istua busseissa vain takana, läpällä heh heh. Ja sinä yhtenä päivänä vuodessa ei tarvitsisi myöskään änkyröidä siitä ainaisesta rotusorrosta.
Oliko kaukaa haettu esimerkki? Kokoomuksen ruotsinkielinen ministerikin on kuitenkin samoilla linjoilla: "Verkkouutiset: Stubb ällistyi huhusta lasten välitunneista: "Muistuttaa 50-luvun segregaatiosta"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... -tf-promo2
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Ja juuri tuon takia pitääkin olla ärsyyntymättä, koska sitähän tällä just haetaan. Mitä pöljempi yritys ja mitä turhempaa vastareaktiota se synnyttää, sitä tyytyväisempiä ollaan, ymmärtänetOpiskelija kirjoitti:Etenkin kun vastapuoli hieroo suolaa silmiin "hauskoilla tempauksillaan", kuten tämä hesarin leikki: "Tuunaa itsestäsi suomenruotsalainen HS:n nimikoneella"

Sinänsä puhtaasti älyllisen rehellisyyden nimissä siihen pitää olla reagoimatta myös siksi, että kysymyshän tässä nyt ei tosiaan ole ruotsin vastustamisesta sinänsä...
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Kävin katsastamassa, miten ruotsalaisuuden päivää juhlittiin Hesarin talossa.
Väkeä oli ehkä 100-200 ja tietysti lähes kaikki ruotsinkielisiä. Olivat ihastuksissaan, kun HSn Saska Saarikoski oli keksinyt loistavan idean juhlia ruotsinkielisyyttä.
Arvostelukyvyttömiä koululaisia oli lähetetty paikalle, kuulemaan puhetta ruotsinkielisyyden ihanuudesta, käännytettäväksi PAKKOruotsiuskontoon, räppiesitysten siivittämänä.
Paneelikeskustelussa mukana oli kirjailija Juha Itkonen, urheilutoimittaja Kaj Kunnas, räppäri X?, ja toimittaja Kalle Silfverfberg. Puhetta johti Saska Saarikoski.
Keskustelussa ei ollut päätä eikä häntää, hypittiin asiasta toiseen, esitettiin täysin epärealistisia valheellisia hölmöjä väitteitä, eikä Saarikoski vaatinut tarkennuksia.
Itse Saarikoskenkin mielipiteet olivat järkyttävän utopistisia, kouluissa voi hänen mielestään mainiosti opiskella miten paljon kieliä tahansa, ruotsi tietenkin on siellä mukana, resurssi- ja aikapula ei ole esteenä. Toisaalta hän väitti, ettei ota kantaa PAKKOruotsiin, vaan ajaa vain sitä, että ruotsinkielisyydestä iloitaan. Sählärityyppi. Ei ihme, että Hesarilla menee huonosti, kun toimittajien taso on, mitä on.
Juha Itkonen valheellisesti väitti, että ruotsin kieltä vihataan. Samaa mieltä olivat Saarikoski ja kaikki keskustelijat. Heille ei mene perille, että PAKKOA vihataan, ei ruotsin kieltä.
Tilaisuudessa olivat tietenkin kaikki ruotsinkielisyyden ydinjärjestöt levittämässä informaatiotaan: svenska.nu, Folktinget, svenska Yle, Marthat, jne. Karkkeja ja pinsseja ja kyniä oli runsaasti tarjolla.
Itse koin ruotsalaisuuden paivän surun päiväksi, en pysty siitä millään tavoin iloitsemaan ennen kuin PAKKOruotsi muutetaan vapaavalintaiseksi ruotsiksi.
Väkeä oli ehkä 100-200 ja tietysti lähes kaikki ruotsinkielisiä. Olivat ihastuksissaan, kun HSn Saska Saarikoski oli keksinyt loistavan idean juhlia ruotsinkielisyyttä.
Arvostelukyvyttömiä koululaisia oli lähetetty paikalle, kuulemaan puhetta ruotsinkielisyyden ihanuudesta, käännytettäväksi PAKKOruotsiuskontoon, räppiesitysten siivittämänä.
Paneelikeskustelussa mukana oli kirjailija Juha Itkonen, urheilutoimittaja Kaj Kunnas, räppäri X?, ja toimittaja Kalle Silfverfberg. Puhetta johti Saska Saarikoski.
Keskustelussa ei ollut päätä eikä häntää, hypittiin asiasta toiseen, esitettiin täysin epärealistisia valheellisia hölmöjä väitteitä, eikä Saarikoski vaatinut tarkennuksia.
Itse Saarikoskenkin mielipiteet olivat järkyttävän utopistisia, kouluissa voi hänen mielestään mainiosti opiskella miten paljon kieliä tahansa, ruotsi tietenkin on siellä mukana, resurssi- ja aikapula ei ole esteenä. Toisaalta hän väitti, ettei ota kantaa PAKKOruotsiin, vaan ajaa vain sitä, että ruotsinkielisyydestä iloitaan. Sählärityyppi. Ei ihme, että Hesarilla menee huonosti, kun toimittajien taso on, mitä on.
Juha Itkonen valheellisesti väitti, että ruotsin kieltä vihataan. Samaa mieltä olivat Saarikoski ja kaikki keskustelijat. Heille ei mene perille, että PAKKOA vihataan, ei ruotsin kieltä.
Tilaisuudessa olivat tietenkin kaikki ruotsinkielisyyden ydinjärjestöt levittämässä informaatiotaan: svenska.nu, Folktinget, svenska Yle, Marthat, jne. Karkkeja ja pinsseja ja kyniä oli runsaasti tarjolla.
Itse koin ruotsalaisuuden paivän surun päiväksi, en pysty siitä millään tavoin iloitsemaan ennen kuin PAKKOruotsi muutetaan vapaavalintaiseksi ruotsiksi.
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Ei tainnut projekti saavuttaa tavoiteitaan. Muutama sata ihmistä Sanomatalolla on aika huono tulos Hesarin markkinointikampanjan jälkeen.
Taisi jäädä ainutkertaiseksi tempaukseksi. Televisiossa Sanomatalon tapahtuma ei saanut julkisuutta. En ole huomannut, että muutkaan suomenkieliset tiedotusvälineet olisivat tapahtumasta uutisoineet. Hesarin omakin uutisointi oli vähäistä ja mielestäni asiaa koskevat artikkelit olivat yllättävän neutraaleja. Olisiko Hesarin linjaus pakkoruotsiin/vapaaseen kielivalintaan muuuttuneet asiallisemmaksi päätoimittajan vaihtumisen myötä; aiempien asiaa käsitelleiden kolumnien ja artikkeleiden kiihkeys näyttäisi lieventyneen. Perusasenne ei toki ole muuttunut
Taisi jäädä ainutkertaiseksi tempaukseksi. Televisiossa Sanomatalon tapahtuma ei saanut julkisuutta. En ole huomannut, että muutkaan suomenkieliset tiedotusvälineet olisivat tapahtumasta uutisoineet. Hesarin omakin uutisointi oli vähäistä ja mielestäni asiaa koskevat artikkelit olivat yllättävän neutraaleja. Olisiko Hesarin linjaus pakkoruotsiin/vapaaseen kielivalintaan muuuttuneet asiallisemmaksi päätoimittajan vaihtumisen myötä; aiempien asiaa käsitelleiden kolumnien ja artikkeleiden kiihkeys näyttäisi lieventyneen. Perusasenne ei toki ole muuttunut
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Minäkin olin positiivisesti yllättynyt siitä että tämän viikon Hesarin artikkeleita pystyi jopa lukemaan ilman että teki mieli alkaa tarttua punakynään ja alkaa korjaamaan kaikkia ideologisia kommervenkkejä ja ylettömän naiivia "jättekiva"-menoa. Fanatismi tuntui siirtyneen maakuntalehtiin?
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Hesarin eilisessä lehdessä oli kyllä ärsyttävän paljon ruotsinkielisiä mainoksia ja ruotsinkielistä tekstiä. Tämänpäiväisessä lehdessä ei sitten paljoakaan eilisestä päivästä. Ruotsalaisuuden juhlasta tuli ilmeisesti surujen oma juhla ja hehkutustilaisuus. Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon ruotsalaisuusintoilu on taas vähentänyt Hesarin tilaajakantaa.
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Eilisen HSssä oli kaksi ruotsin kielistä HBLn mainosta. Arvaisin, että kyseisistä mainoksista on maksettu enemmän kuin listahinta, tarkoituksella kattaa eilisen päivän kustannuksia.
Re: Ruotsalaisuuden viikko 3.-10.11.
Mielestäni vapaan kielivalinnan kannattajien olisi pitänyt olla paikalla Sanomatalon tilaisuudessa, istua eturiviin ja ottaa aktiivisesti puheenvuoroja, kysellä ja kyseenalaistaa niitä hölmöjä väitteitä, mitä juhlassa esitettiin. Harmi, että tilaisuus jäi käyttämättä. Mutta ensi vuonna, jos juhla taas järjestetään, ja jos pakkoruotsia ei ole sitä ennen muutettu vapaavalintaiseksi, olemme paikalla Sanomatalossa, eikö niin? Ruotsalaisuuden päivän viettohan koskee myös meitä. Ei meidän pidä olla hiljaa minkään epäoikeudenmukaisuuden edessä, ei tarvitse vaieta kahdella kielellä.
Joku vanhempi juhlavieras esitti kritiikkiä Saska Saarikoskelle ja joillekin muille Hesarin toimittajille, kyseli, miksi Hesari juhlii suomalaista apartheidia.
Vastaukset olivat hölynpölyä, kaikki kielitaito on rikkautta ja minkä tahansa kielen opiskelu helpottaa seuraavan kielen oppimista. Surkeita selityksiä, koska mitään kestäviä perusteluja ei ole ruotsin pakollisuudelle.
Joku vanhempi juhlavieras esitti kritiikkiä Saska Saarikoskelle ja joillekin muille Hesarin toimittajille, kyseli, miksi Hesari juhlii suomalaista apartheidia.
Vastaukset olivat hölynpölyä, kaikki kielitaito on rikkautta ja minkä tahansa kielen opiskelu helpottaa seuraavan kielen oppimista. Surkeita selityksiä, koska mitään kestäviä perusteluja ei ole ruotsin pakollisuudelle.