HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin...

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin...

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.10.2013 17:56

Esko Seppänen kirjoittaa HBL:n mielipiteessä, että ruotsin kielen houkuttavuuden nostamiseksi on kyettävä osoittamaan sen olevan mahdollisuus eikä pakko.

http://hbl.fi/opinion/lasares-brev/2013 ... nget-tvang

Mielipide on lukon takana, mutta Google-kääntäjän läpi suodattui tällaista teksiä:

"--- seitsemänsataa vuotta sitten --- oli vain Ruotsin kuningaskunta, jossa Suomi oli sotilas ja hevonen --- rajamailla Venäjä asutuilla finnejä.--- Ei pidä liioitella asemaa Ruotsin tavalla Paavo Lipponen teki lehden Seura (4,9), kun hän sanoi, että "Suomi uhkaa hengellinen eristäminen, jos yksi vastustaa oppivelvollisuusiän Ruotsin" tai "ilman Ruotsissa, Suomessa oli tullut osa Neuvostoliittoa ja meidän tilanne tänään olisi ollut täysin erilainen". --- Pohjoismaat - eivät enää kansallisen identiteetin kysymyksiä --- Aivan kuten suomalaisia, jotka puhuvat ruotsia tarvitaan Pohjoismaissa, tarvitaan joku, joka puhuu venäjää edistää kauppaa ja kulttuuria itäisiin naapuri. --- Jan Sundberg kirjoittaa (Hbl 9.12), että suomalainen yritys kilpailisi Ruotsissa ruotsin ja Norjassa Norja tarjota tilauksia ja työtä breakouts. Ruotsin ei tarvitse opettaa kaikissa Suomen kouluissa tätä tarkoitusta varten. --- Lisäksi Englanti on käytetty monet suuret yritykset täällä Pohjois tänään sisäisen viestinnän. --- Mutta kun kuljen poissa kotoa tunnen suurta hengenheimolaisuutta Pohjoismaiden missä olen kohdata muita Pohjoisen. Jotain uutta on tehtävä vahvistaa ruotsin kielen tulevaisuuteen Suomessa. --- täytyy näyttää Suomen enemmistöstä, että voit saavuttaa jotain tällaista ruotsinkielellä ei pääse suomeksi (tai Englanti). Ruotsin kieli Suomessa on osoitettava, että enemmän tulevaisuuteen suuntautuneita virkaa kansallisia tarpeita. Tästä syystä haluan kiinnittää huomiota ominaisuus professori Kettil Cedercreutz kirjoitti Helsingin Sanomissa (27.8). Hän ehdotti, että Suomen ruotsalaisissa kouluissa muodostaisi vahvan ja kunnianhimoisen ajaa kilpailla sijalle (ARWU) esittelee maailman parhaista yliopistoista. Ruotsin huippuyliopistojen Suomi voisi käyttää ruotsin kieltä tehokkaasti tekemällä tiivistä yhteistyötä Ruotsin parhaiden yliopistojen Tukholmassa ja Uppsalassa, joka on asettunut ARWU luetteloon. Se on jotain, et voi tavoittaa Suomen. Tavoitteena olisi vähintään voittaa Aalto-yliopiston tähän kilpailuun. Se ei ole niin vaikeaa kuin miltä se kuulostaa. Monet ovat pettyneitä Aalto-yliopiston saavutus. Se on paras varat joukossa Suomen kouluissa, mutta rahaa tuhlataan byrokratiaa sietämätön. Se tarvitsee haastaja alkaa tieteellinen rotu laitteet - ja voittaa kilpailun."

Mielenkiintoinen ehdotus - onko tässä todella suomenkielisten ja uussuomalaisten etu myös kyseessä vai pelkkä ruotsin aseman vahvistaminen?

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 04.10.2013 18:27

Miten oikein saat käännöksen näkyviin kääntäjällä? Minä en saa...

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 04.10.2013 18:28

Sikäli mielenkiintoinen tasapainoileva teksti, että Seppästä (todennäköisesti ei sama henkilö kuin ex-meppi Esko Seppänen) harmittaa Lipposen puheet henkisestä eristäytymisestä ja että Suomi ilman Ruotsia olisi ollut osa Neuvostoliittoa. Samoin Seppänen ei ole sitä mieltä, että pohjoismainen kanssakäyminen edellyttä koko suomea kattavaa pakollista kouluruotsia. Toisaalta hän kirjoittaa olevansa nordisti ja tuntevansa olevan kotona kaikissa Pohjoismaissa. Ja lopuksi kirjoittaja toivoo yhdistettyä, vahvaa ruotsinkielistä kärkiyliopistoa, joka osoittaisi että ruotsi ei ole vain pakko, vaan myös mahdollisuus.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.10.2013 18:33

Jaska kirjoitti:Miten oikein saat käännöksen näkyviin kääntäjällä? Minä en saa...
Voi olla helpompikin tapa, mutta minä kopioin osoitteen ja pistän sen hakuun googlella ja valitsen hakutuloksista oikean linkin kohdalta "käännä tämä sivu".

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.10.2013 19:17

Jan-Erik Andelin kirjoitti:--- lopuksi kirjoittaja toivoo yhdistettyä, vahvaa ruotsinkielistä kärkiyliopistoa, joka osoittaisi että ruotsi ei ole vain pakko, vaan myös mahdollisuus.
Käsittääkseni hän ei ole ensimmäisenä ehdottamassa tätä. Onko tätä kuviota rakennettu jo kauan?

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 04.10.2013 19:42

Juuri kaatui yritys yhdistää ammattikorkeakoulut Arcada ja Novia aluepoliittisista syistä. Åbo Akademi'ta ei taas kyllä perinnesyistä saa yhdistettyä mihinkään. Pätevien ruotsinkielisten opettajien puute Etelä-Suomessa näyttää johtavan siihen, että ruotsinkielistä opettajakoulutusta pilkotaan kahdelle paikkakunnalle, ÅA:n ja Helsingin yliopiston kesken. Hanken on kerännyt omista piireistään huikean yksityisrahoitusosuuden, jota se tuskin lähtee jakamaan muiden kanssa. Joten ei kyllä todennäköiseltä näytä.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.10.2013 19:58

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Juuri kaatui yritys yhdistää ammattikorkeakoulut Arcada ja Novia aluepoliittisista syistä. Åbo Akademi'ta ei taas kyllä perinnesyistä saa yhdistettyä mihinkään. Pätevien ruotsinkielisten opettajien puute Etelä-Suomessa näyttää johtavan siihen, että ruotsinkielistä opettajakoulutusta pilkotaan kahdelle paikkakunnalle, ÅA:n ja Helsingin yliopiston kesken. Hanken on kerännyt omista piireistään huikean yksityisrahoitusosuuden, jota se tuskin lähtee jakamaan muiden kanssa. Joten ei kyllä todennäköiseltä näytä.
Anteeksi ikävä asenteeni, mutta minusta on kyllä aivan uskomatonta, että ruotsinkieliset eivät pysty keskenään sopimaan solidaarista ja kaikkia hyödyttävää linjaa, mutta muilta kieliryhmiltä saadaan kyllä lobattua pakkoruotsin kaltainen talkoovelvoite.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 04.10.2013 23:21

Aivan oikein. Lobbaaminen pitää hallita.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.10.2013 06:23

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti: Anteeksi ikävä asenteeni, mutta minusta on kyllä aivan uskomatonta, että ruotsinkieliset eivät pysty keskenään sopimaan solidaarista ja kaikkia hyödyttävää linjaa, mutta muilta kieliryhmiltä saadaan kyllä lobattua pakkoruotsin kaltainen talkoovelvoite.
Aivan oikein. Lobbaaminen pitää hallita.
Muttei yhteistyötä?

Selitys Ahtisaari-ryhmän esityksen päätymiseen hallitusohjelmaan oli erään ruotsinkielisen pakkoruotsin ystävän esittämänä tämä:

"Minä näen tilanteessa vain loistavaa politikointia ja pelisilmää (omiltani) ja onnistunutta edunvalvontaa. RKP onnistui saamaan täydellisen napakympin"

Kun luotetaan oman ryhmän lobbaustaitoon ja taustaresursseihin, ei kyetä lainkaan näkemään politiikkaa eettisenä toimintana, jossa oman edun maksimoiminen muiden oikeuksien kustannuksella on toki mahdollista muttei sittenkään viisasta.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 05.10.2013 07:36

NRR kirjoitti:
Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti: Anteeksi ikävä asenteeni, mutta minusta on kyllä aivan uskomatonta, että ruotsinkieliset eivät pysty keskenään sopimaan solidaarista ja kaikkia hyödyttävää linjaa, mutta muilta kieliryhmiltä saadaan kyllä lobattua pakkoruotsin kaltainen talkoovelvoite.
Aivan oikein. Lobbaaminen pitää hallita.
Muttei yhteistyötä?

Selitys Ahtisaari-ryhmän esityksen päätymiseen hallitusohjelmaan oli erään ruotsinkielisen pakkoruotsin ystävän esittämänä tämä:

"Minä näen tilanteessa vain loistavaa politikointia ja pelisilmää (omiltani) ja onnistunutta edunvalvontaa. RKP onnistui saamaan täydellisen napakympin"

Kun luotetaan oman ryhmän lobbaustaitoon ja taustaresursseihin, ei kyetä lainkaan näkemään politiikkaa eettisenä toimintana, jossa oman edun maksimoiminen muiden oikeuksien kustannuksella on toki mahdollista muttei sittenkään viisasta.
Tässä tapauksessa se on myös viisasta ja kaukonäköistä, jos RKP:n tavoitteena on assimiloida ruotsinkieliset suomenkieliseen enemmistöön. Pakkotoinenkotimainen on hyvä askel siihen suuntaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.10.2013 07:48

Jaska kirjoitti:
NRR kirjoitti:
Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti: Anteeksi ikävä asenteeni, mutta minusta on kyllä aivan uskomatonta, että ruotsinkieliset eivät pysty keskenään sopimaan solidaarista ja kaikkia hyödyttävää linjaa, mutta muilta kieliryhmiltä saadaan kyllä lobattua pakkoruotsin kaltainen talkoovelvoite.
Aivan oikein. Lobbaaminen pitää hallita.
Muttei yhteistyötä?

Selitys Ahtisaari-ryhmän esityksen päätymiseen hallitusohjelmaan oli erään ruotsinkielisen pakkoruotsin ystävän esittämänä tämä:

"Minä näen tilanteessa vain loistavaa politikointia ja pelisilmää (omiltani) ja onnistunutta edunvalvontaa. RKP onnistui saamaan täydellisen napakympin"

Kun luotetaan oman ryhmän lobbaustaitoon ja taustaresursseihin, ei kyetä lainkaan näkemään politiikkaa eettisenä toimintana, jossa oman edun maksimoiminen muiden oikeuksien kustannuksella on toki mahdollista muttei sittenkään viisasta.
Tässä tapauksessa se on myös viisasta ja kaukonäköistä, jos RKP:n tavoitteena on assimiloida ruotsinkieliset suomenkieliseen enemmistöön. Pakkotoinenkotimainen on hyvä askel siihen suuntaan.
Epäilen, että tuo ei ole tavoite. ;)

Jos kerran omien koulutusmahdollisuuksien parantaminen torpattiin siksi, ettei etelän ja länsirannikon ruotsinkielisillä olekaan yhteisiä intressejä, ainoaksi yhdistäväksi tekijäksi jää taistelu siitä, että laillinen ruotsin asema pysyy entisenlaisena ja pakkoruotsi muilla jatkuu seurauksista riippumatta.

Ja sitten jää perimmäinen kysymys: mikä on pakkoruotsin todellinen peruste, miksi siitä pidetään kiinni, vaikkeivät palvelut tule sillä hoidetuksi eikä pohjoismainen yhteistyö sitä vaadi?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: HBL:ssä E Seppänen ehdottaa yliopistoyhteistyötä Skandin

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.10.2013 22:06

NRR kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Miten oikein saat käännöksen näkyviin kääntäjällä? Minä en saa...
Voi olla helpompikin tapa, mutta minä kopioin osoitteen ja pistän sen hakuun googlella ja valitsen hakutuloksista oikean linkin kohdalta "käännä tämä sivu".
Tämä reitti on nyt lakannut toimimasta. HBL:n lukittuihin kielipoliittisiin artikkeleihin ei enää pääse kääntäjän kautta.

Jos jollakulla on lukuoikeus, olisin kiitollinen pienistä näytteistä silloin tällöin.


Vastaa Viestiin