Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Keskusta lähtee hakemaan vaalimenestystä ihan mielekkäällä metodilla:
http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Osallis ... -ehdotusta
Tuliko lukemisen jälkeen mieleesi vielä jokin seikka, jonka kanssa olet painiskellut tai jonka järkevyyttä olet epäillyt? Haluatko ottaa listalta jotain pois?
Laita viesti suoraan Juha Sipilälle tai Kimmo Tiilikaiselle!
Suomen kielipoitiikka on työmäärässä laskien pääosin pelkkää turhaa byrokratiaa.
Itärajan vartijoiden ym. ruotsinvaatimukset, maahanmuuttajien kielitaitorajoitukset, valtion asiakirjojen käännättäminen ruotsiksi folktingetin monopolisopimuksella tarpeista riippumatta,...
Myös peruskoululaisten pakkoruotsi on byrokratiaa, sillä se ei perustu tarpeeseen vaan lain kirjaimen täyttämiseen.
Näitä esimerkkejä pitää nyt lähettää Juhalle ja Kimmolle. Tiilikainen suhtautui myönteisesti Itä-Suomen ruotsi-venäjä -anomukseen, mutta on ollut äärimmäisen varovainen sanomaan mitään oma-aloitteisesti. Keskustan tulisi ymmärtää, että tässä olisi yksi naru mistä vetää jos aikoo kilpailla PS:n kanssa äänistä.
http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Osallis ... -ehdotusta
Tuliko lukemisen jälkeen mieleesi vielä jokin seikka, jonka kanssa olet painiskellut tai jonka järkevyyttä olet epäillyt? Haluatko ottaa listalta jotain pois?
Laita viesti suoraan Juha Sipilälle tai Kimmo Tiilikaiselle!
Suomen kielipoitiikka on työmäärässä laskien pääosin pelkkää turhaa byrokratiaa.
Itärajan vartijoiden ym. ruotsinvaatimukset, maahanmuuttajien kielitaitorajoitukset, valtion asiakirjojen käännättäminen ruotsiksi folktingetin monopolisopimuksella tarpeista riippumatta,...
Myös peruskoululaisten pakkoruotsi on byrokratiaa, sillä se ei perustu tarpeeseen vaan lain kirjaimen täyttämiseen.
Näitä esimerkkejä pitää nyt lähettää Juhalle ja Kimmolle. Tiilikainen suhtautui myönteisesti Itä-Suomen ruotsi-venäjä -anomukseen, mutta on ollut äärimmäisen varovainen sanomaan mitään oma-aloitteisesti. Keskustan tulisi ymmärtää, että tässä olisi yksi naru mistä vetää jos aikoo kilpailla PS:n kanssa äänistä.
-
- Viestit: 1150
- Liittynyt: 30.01.2013 21:45
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Millä tavalla ruotsin kieli aiheuttaa sellaisia kustannuksia, joita eivät vapaan kielivalinnan vallitessa muut kielet aiheuta?
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Lähetin ehdotukseni Kimmolle ja Juhalle otsikolla: Kielitaitovaatimukset vastaamaan tarpeita
Maamme virkamiesruotsivaatimukset on säädetty - viimeksi v:n 2003 kielilaissa - tarkoituksenaan ruotsin kielen aseman turvaaminen lainsäädännössä. Kyse ei siis ole käytännön tarpeista vaan periaatteellisesta näkemyksestä, mikä ei juurikaan vaikuta ruotsinkielisten palveluiden toteutumiseen. Seurauksena on paljon turhaa verorahoista maksettua työtä, esimerkkinä vaikkapa itärajan vartijoille asetetetut virkamiesruotsivaatimukset. On huomattava, että kaikille koulutuksen asteille ja sektoreille asetetut vähemmistökielen osaamisvaatimukset ovat täysin ainutlaatuinen järjestelmä maailmassa. Hintalappua ei ole valtionhallisto suostunut (uskaltanut?) laskemaan. Kalleinta on se turha työ, jota tehdään huonolla motivaatiolla, ja jäädään samalla jälkeen muiden Pohjoismaiden kieltenosaamisen monipuolisuudesta. Yliopistoihin virkamiesruotsi tuli vasta 70 - 80 -luvuilla RKP:n opetusministerin C.Gestrinin asetuksella. Helposti poistettavan vaatimuksen jatkoksi RKP on kuitenkin onnistunut rakentamaan kaikkeen koulutukseen ulottuvan monisäikeisen järjestelmän, jota on helppo väittää vaikeasti purettavaksi. Ja tämä juuri on ollut tarkoituskin. Uskaltaisiko Keskusta aloittaa keskustelun ruotsinkielisten palveluiden järjestämisestä todellisiin tarpeisiin perustuen? Isänmaallamme ei ole varaa Euroopan kalleimpaan kielipolitiikaan, joka pääosin on pelkkää kallista teatteria. Kaksikielisyys pitää voida ymmärtää myös käytännön tasolla, alueellisena rikkautena eikä pyhänä lehmänä, josta saa puhua vain virallista liturgiaa.
Maamme virkamiesruotsivaatimukset on säädetty - viimeksi v:n 2003 kielilaissa - tarkoituksenaan ruotsin kielen aseman turvaaminen lainsäädännössä. Kyse ei siis ole käytännön tarpeista vaan periaatteellisesta näkemyksestä, mikä ei juurikaan vaikuta ruotsinkielisten palveluiden toteutumiseen. Seurauksena on paljon turhaa verorahoista maksettua työtä, esimerkkinä vaikkapa itärajan vartijoille asetetetut virkamiesruotsivaatimukset. On huomattava, että kaikille koulutuksen asteille ja sektoreille asetetut vähemmistökielen osaamisvaatimukset ovat täysin ainutlaatuinen järjestelmä maailmassa. Hintalappua ei ole valtionhallisto suostunut (uskaltanut?) laskemaan. Kalleinta on se turha työ, jota tehdään huonolla motivaatiolla, ja jäädään samalla jälkeen muiden Pohjoismaiden kieltenosaamisen monipuolisuudesta. Yliopistoihin virkamiesruotsi tuli vasta 70 - 80 -luvuilla RKP:n opetusministerin C.Gestrinin asetuksella. Helposti poistettavan vaatimuksen jatkoksi RKP on kuitenkin onnistunut rakentamaan kaikkeen koulutukseen ulottuvan monisäikeisen järjestelmän, jota on helppo väittää vaikeasti purettavaksi. Ja tämä juuri on ollut tarkoituskin. Uskaltaisiko Keskusta aloittaa keskustelun ruotsinkielisten palveluiden järjestämisestä todellisiin tarpeisiin perustuen? Isänmaallamme ei ole varaa Euroopan kalleimpaan kielipolitiikaan, joka pääosin on pelkkää kallista teatteria. Kaksikielisyys pitää voida ymmärtää myös käytännön tasolla, alueellisena rikkautena eikä pyhänä lehmänä, josta saa puhua vain virallista liturgiaa.
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Vaikkapa tuo itärajan vartijoiden virkamiesruotsi. Turhaa verorahoista maksettua koulutusta, joka voitaisiin korvata esim. venäjän opiskelulla.Jan-Erik Andelin kirjoitti:Millä tavalla ruotsin kieli aiheuttaa sellaisia kustannuksia, joita eivät vapaan kielivalinnan vallitessa muut kielet aiheuta?
Ruokolahdella metsäkoulun aloittava nuori, joka suunnittelee korjuukoneen kuljettan uraa yrittäjänä, istuu ruotsintunnilla ihmetellen miten tämä verorahoista maksettu pakkopulla edistää hänen ammattitaitoaan ja urasuunnitelmia?
Kuten monasti aiemminkin on todettu, ruotsin kieli itsessään ei aiheuta kustannuksia vaan se, että sitä vaaditaan pakollisena joka paikassa tarpeesta ja mielenkiinnosta riippumatta. Maksamme nuo huonoja tuloksia tuottavat oppitunnit verorahoista.
-
- Viestit: 2523
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Nyt täytyy tarpeellinen kielitaito hankkia suurimmalle osalle tarpeettoman pakkoruotsin lisäksi, ja SE maksaa sekä aikaa että rahaa, ja valitettavan monelta jää tekemättä kokonaan.Jan-Erik Andelin kirjoitti:Millä tavalla ruotsin kieli aiheuttaa sellaisia kustannuksia, joita eivät vapaan kielivalinnan vallitessa muut kielet aiheuta?
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Jos henkilö haluaa oppia vaikkapa englantia ja ranskaa, hänen pitää tällä hetkellä opiskella kolmea kieltä yliopistoon asti. Kahden kielen opiskeleminen ei riitä. Peruskoulun jälkeen pitää jopa ostaa omat ruotsin kirjatkin.Hillevi Henanen kirjoitti:Nyt täytyy tarpeellinen kielitaito hankkia suurimmalle osalle tarpeettoman pakkoruotsin lisäksi, ja SE maksaa sekä aikaa että rahaa, ja valitettavan monelta jää tekemättä kokonaan.Jan-Erik Andelin kirjoitti:Millä tavalla ruotsin kieli aiheuttaa sellaisia kustannuksia, joita eivät vapaan kielivalinnan vallitessa muut kielet aiheuta?
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Toivoa sopii, että Keskusta uskaltaisi nostaa käenpojan pöydälle vai miten se meni....
Turhia paperinpyörittelijöitä varmasti löytyy muualtakin, mutta mikään hallinnon alue ei sisällä niin paljon turhaa ja helposti poistettavaa byrokratiaa kuin virallisen kaksikielisyytemme tyhjän tarpeen päälle kyhätyt rakennelmat.
Kuten nämä hallituksen kaavailemat "kielipoliisit" valtion virastoihin vahtimaan virallisen kaksikielisyyden toteutumista. Skitsoa touhua, mutta niin totta!
Turhia paperinpyörittelijöitä varmasti löytyy muualtakin, mutta mikään hallinnon alue ei sisällä niin paljon turhaa ja helposti poistettavaa byrokratiaa kuin virallisen kaksikielisyytemme tyhjän tarpeen päälle kyhätyt rakennelmat.
Kuten nämä hallituksen kaavailemat "kielipoliisit" valtion virastoihin vahtimaan virallisen kaksikielisyyden toteutumista. Skitsoa touhua, mutta niin totta!
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Kimmon avustajalta tuli viikko sitten vastaus: "kiitos esityksestä".Hannu Koho kirjoitti:Lähetin ehdotukseni Kimmolle ja Juhalle otsikolla: Kielitaitovaatimukset vastaamaan tarpeita
Maamme virkamiesruotsivaatimukset on säädetty - viimeksi v:n 2003 kielilaissa - tarkoituksenaan ruotsin kielen aseman turvaaminen lainsäädännössä. Kyse ei siis ole käytännön tarpeista vaan periaatteellisesta näkemyksestä, mikä ei juurikaan vaikuta ruotsinkielisten palveluiden toteutumiseen. Seurauksena on paljon turhaa verorahoista maksettua työtä, esimerkkinä vaikkapa itärajan vartijoille asetetetut virkamiesruotsivaatimukset. On huomattava, että kaikille koulutuksen asteille ja sektoreille asetetut vähemmistökielen osaamisvaatimukset ovat täysin ainutlaatuinen järjestelmä maailmassa. Hintalappua ei ole valtionhallisto suostunut (uskaltanut?) laskemaan. Kalleinta on se turha työ, jota tehdään huonolla motivaatiolla, ja jäädään samalla jälkeen muiden Pohjoismaiden kieltenosaamisen monipuolisuudesta. Yliopistoihin virkamiesruotsi tuli vasta 70 - 80 -luvuilla RKP:n opetusministerin C.Gestrinin asetuksella. Helposti poistettavan vaatimuksen jatkoksi RKP on kuitenkin onnistunut rakentamaan kaikkeen koulutukseen ulottuvan monisäikeisen järjestelmän, jota on helppo väittää vaikeasti purettavaksi. Ja tämä juuri on ollut tarkoituskin. Uskaltaisiko Keskusta aloittaa keskustelun ruotsinkielisten palveluiden järjestämisestä todellisiin tarpeisiin perustuen? Isänmaallamme ei ole varaa Euroopan kalleimpaan kielipolitiikaan, joka pääosin on pelkkää kallista teatteria. Kaksikielisyys pitää voida ymmärtää myös käytännön tasolla, alueellisena rikkautena eikä pyhänä lehmänä, josta saa puhua vain virallista liturgiaa.
Juha Sipilä vastasi itse tänään: Kiitos ehdotuksestasi. Se otetaan huomioon. Viimeistelemme listamme lokakuun loppuun mennessä. Olen haastanut muiden puolueiden puheenjohtajat talkoisiin mukaan ja uskon, että muutkin puolueet ymmärtävät normien purkamisen tärkeyden.
Hyvää syksyä!
T. Juha Sipilä
Toivottavasti ovat saaneet ehdotuksia muiltakin. Ei niin että se Keskustan esityksissä suuresti näkyisi, mutta tässä on taas tilaisuus antaa painetta poliitikoille. Tiilikainen ei uskalla sanoa mitään kysymättä isommiltaan, joten hänen passivisuutensa on sillä tavalla "ymmärrettävää".
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Todella hyvä!
Kiitos!
Kiitos!
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Muistutan tässä nyt samasta kuin kokoomuksen kohdalla:
Nykyjohdon nykylinjauksen aikana ei ole mahdollista, että keskustan (tai kokoomuksen) kansanedustaja saisi äänestää pakkoruotsia vastaan, siitä puoluekuri pitää huolen.
Eli ihan kivaa puuhastelua, mutta niin kauan kunnes puoluejohto ottaa yksiselitteisen kannan kielivapauden puolesta pakkoa vastaan, tuo on pelkkää äänestäjien harhauttamista. Kaikki tulevat ahneesti samalle apajalle, koska pelkäävät että kieliteemalla persut saavat muuten uuden jytkyn.
Nykyjohdon nykylinjauksen aikana ei ole mahdollista, että keskustan (tai kokoomuksen) kansanedustaja saisi äänestää pakkoruotsia vastaan, siitä puoluekuri pitää huolen.
Eli ihan kivaa puuhastelua, mutta niin kauan kunnes puoluejohto ottaa yksiselitteisen kannan kielivapauden puolesta pakkoa vastaan, tuo on pelkkää äänestäjien harhauttamista. Kaikki tulevat ahneesti samalle apajalle, koska pelkäävät että kieliteemalla persut saavat muuten uuden jytkyn.
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Noinhan se on ollut vuosikymmeniä, ja juuri tällä "kivalla puuhastelulla" me kaikki pyrimme eri reittejä päättäjiin vaikuttamaan. He ovat nimittäin ihmisiä.Jaska kirjoitti:Muistutan tässä nyt samasta kuin kokoomuksen kohdalla:
Nykyjohdon nykylinjauksen aikana ei ole mahdollista, että keskustan (tai kokoomuksen) kansanedustaja saisi äänestää pakkoruotsia vastaan, siitä puoluekuri pitää huolen.
Eli ihan kivaa puuhastelua, mutta niin kauan kunnes puoluejohto ottaa yksiselitteisen kannan kielivapauden puolesta pakkoa vastaan, tuo on pelkkää äänestäjien harhauttamista. Kaikki tulevat ahneesti samalle apajalle, koska pelkäävät että kieliteemalla persut saavat muuten uuden jytkyn.
Re: Keskusta haluaa purkaa turhaa byrokratiaa?
Toki päättäjiin pitääkin vaikuttaa. Mutta äänestäjien harhauttaminen on silti epäeettistä.Hannu Koho kirjoitti:Noinhan se on ollut vuosikymmeniä, ja juuri tällä "kivalla puuhastelulla" me kaikki pyrimme eri reittejä päättäjiin vaikuttamaan. He ovat nimittäin ihmisiä.Jaska kirjoitti:Muistutan tässä nyt samasta kuin kokoomuksen kohdalla:
Nykyjohdon nykylinjauksen aikana ei ole mahdollista, että keskustan (tai kokoomuksen) kansanedustaja saisi äänestää pakkoruotsia vastaan, siitä puoluekuri pitää huolen.
Eli ihan kivaa puuhastelua, mutta niin kauan kunnes puoluejohto ottaa yksiselitteisen kannan kielivapauden puolesta pakkoa vastaan, tuo on pelkkää äänestäjien harhauttamista. Kaikki tulevat ahneesti samalle apajalle, koska pelkäävät että kieliteemalla persut saavat muuten uuden jytkyn.