Kohtuuton pakkoruotsi

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Kodari
Viestit: 2
Liittynyt: 05.06.2010 06:02

Kohtuuton pakkoruotsi

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Kodari » 20.08.2023 20:43

Asuimme vuosikausia USA:ssa Piilaaksossa, jossa olin töissä ohjelmoijana. Viimeiset vuodet olen paljon lukenut siitä että Suomessa on ohjelmoijapula. Samalla alkoi tuntua että USA on nähty. Sain sitten hyvän työn Suomesta ja päätimme muuttaa Suomeen. Lapsemme ovat käynneet koko koulun USA:ssa. Nyt täällä Suomessa esikoinen aloitti 7:lla ja keskimmäinen 6:lla. Kumpikaan ei ollut päivääkään ruotsia opiskellut. Ruotsihan alkaa Suomessa jo 6:lla nykyään. Ajattelin että esikoinen saa vapautuksen ruotsista. Mitä vielä. Esikoisen käteen lyötiin edellisten luokkien ruotsinkirjat ja sanottiin että opiskele edellinen vuosi jouluun mennessä. Vaihtoehtona oli että esikoinenkin aloittaa 6:lta. Kaiken lisäksi lasten äidinkieli ei ole suomi ja suomen taidot aika kehnot. Silti pitää ruotsia opiskella ja muut ottaa kiinni vuoden takamatkalta.

Kaiken lisäksi Espoossa ei ollut mitään mahollisuutta saada lapsia kansainväliseen kouluun.

Siis tämä on mun mielestä ihmisoikeusrikos mitä Suomen valtio harjoittaa. Olen vakavasti hakitsemassa paluuta USA:an.

TK
Viestit: 2517
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 20.08.2023 21:05

Pakkoruotsi on ihmisoikeusrikos suomenkielisiä kohtaan. Törkeä ihmisoikeusrikos. Pakkoruotsi on kielirasismia suomenkielisiä kohtaan.

Ruotsi pitäisi muuttaa valinnaiskieleksi kaikilla koulutuksen tasoilla.

NRR
Viestit: 9804
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 20.08.2023 21:14

Ruotsipakkoja on yritetty poistaa koko itsenäisyyden ajan, mutta RKP on onnistunut poliittisin lehmänkaupoin vain lisäämään pakkoruotsia ja estämään vapautukset.

***

Ruotsipakon perusteet ovat järjettömiä, opetushallitus ne nimesi:

1) eduskunta siunasi peruskoulujen pakkoruotsin 1968
(RKP:n lehmänkaupat)

2) kielistrategia 2012 & 2021 edellyttää pakkoa
(laadittu RKP:n oikeusministerin, AMH, ohjauksessa)

3) pakkoa peesaavat verkostot puolsivat pakkoa opstyössä 2014
(yllätys?)

Turhan työn teettäminen lapsilla näillä perustein ei vaan ole oikein eikä viisasta.

***

Pakkoruotsille ei ole järjellisiä perusteita.

RKP:n tuottama liturgia antaa ymmärtää, että ruotsin kieli muka kuuluu jokaisen suomalaisen suomalaisuuteen ja ettei suomalainen ole oikea pohjoismaalainenkaan ilman skandikieltä.

Nämä selitykset eivät kuulu tähän aikaan.

Ruotsinkielisiä mantereella 4,7%, valtaosa myös täysin suomenkielisiä. Mitään todellista suomi&ruotsi-kaksikielisyyttä ei ole. Ahvenanmaa poisti omiltaan jo pakkosuomen, koska se söi muun kielitaidon.

***

Vahingollinen pakkoruotsi:

- syö kaikilta yhden maailmankielen,

- on syrjivä rakenne kaikille, joilla kielissä haasteita (maahanmuuttajat, dysleksikot, tekniset, erityiset)

- perusteettomana pakkona alakoulusta yliopistoon väheksyy ajattelun taitoja ja samalla koko koulun perustavoitteita.

Mutta mitään emme voi. Lapsemme pakotetaan ruotsiin eikä vapautuksia heru. Pakko kestää alakoulusta yliopistoon. Missään muualla maailmassa ei vastaavaa järjestelyä.

***

Äskettäin Suomen ruotsinopettajat ja SvenskaNu tekivät kantelun siitä, että Aalto oli vapauttanut virkaruotsista muutaman opiskelijaparan, joilla ei ollut lukioruotsia taustalla. Kuulemma nuoremmilta oppilailta menee moti ruotsinopiskeluun, jos sana vapautuksista kiertää.

Ja nyt RKP valtasi opetusministeriön. AMH kertoi ruotsiksi ensimmäisessä radiohaastattelussaan opetusministerinä, että pakkoruotsia vahvistetaan...

***

Kannattaa siis hankkia lapsille tukiopetusta vaikka omin varoin.
Viimeksi muokannut NRR, 20.08.2023 21:52. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

pjl69
Viestit: 647
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 20.08.2023 21:15

Tervetuloa kerhoon, Kodari. Teidänlaiset ihmiskohtalot eivät valitettavasti taida saada palstatilaa Suomen valtamediassa. Kauniisti kyllä puhutaan maahanmuutosta ja tulijoiden kotouttamisesta, uneksitaan jopa kerran maastamuuttaneiden paluumuutostakin. Todellisuus on sitten jotain ihan muuta.

NRR
Viestit: 9804
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 20.08.2023 22:01

Niin, tervetuloa!

Kaksikielisyysnäytelmä ja pakkoruotsi ovat kielirasismia.
Tästä puhuttava.

Suomeen mahtuu enemmän kuin yksi tarina suomalaisuudesta.

Tarina su&ru-kaksikielisyydestä on osalle rakkain, mutta mikään yhteinen se ei ole.

Nuorilla on erilaisia identiteettejä,
suomenkielisiä & hybridejä.

Nuorilla olisi oikeus itseään hyödyttäviin kieliopintoihin.
Monelle riittäisi suomi & englanti (joka on muuten valinnaiskieli eikä pakko kuten ruotsi).

Vanhemmat toivovat lisää englanninkielisiä luokkia, mutta hallinto jarruttaa...

Hillevi Henanen
Viestit: 2527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 21.08.2023 10:14

Näitä pakkoruotsilla kampitettuja nuoria löytyy Suomesta paljon.
Koska ruotsinkielisillä on vaikeuksia jo oman kielensä lukemisen oppimisessa huolimatta satojen miljoomien rahallisesta "kaksikielisyys"avustuksesta 33/293 kunnalle.
https://karvi.fi/esi-ja-perusopetus/opp ... -9-luokka/
Mielenkiintoinen on tämä Karvin kuntajaottelu
1) suomenkieliset kunnat, joissa ruotsinkielisten määrä on alle 10 %,
2) kaksikieliset kunnat, joissa ruotsinkielisiä on 11–50 % (enemmistö suomenkielisiä)
3) kaksikieliset kunnat, joissa ruotsinkielisiä on 51–80 % (enemmistö ruotsinkielisiä) ja
4) ruotsinkieliset kunnat, joissa ruotsinkielisiä on yli 80 %
Mikäli Närpiön selvitykset voi yleistää, kaksikielisyysrahat on käytetty lähinnä infrastruktuurin ym. hyödyllisen rakentamiseen. Kaksikieliset kyltityksetkin aina kyllä mainitaan.

Niinpä voikin silloinen "oikeus"ministeri, nykyinen opetusministeri kerran toisensa jälkeen rinta rottingilla leuhkia:
Katsokaa, miten kaksikieliset kunnat pärjäävät tilastoissa, miten siellä on työttömyysluvut ja niin edelleen. Siellä on yleensä sosiaalinen vahva pääoma, siellä yleensä ihmiset voivat hiukan paremmin ja niin edelleen. Se on vahvuus, ja se on rikkaus, se ei ole keneltäkään pois, vaan se on tosiasia, että näin on tilanne.
Se vaan on niin, että tosiasia on se, että kun yhteisestä kassasta yhdelle etuoikeutetulle pikkuryhmälle syydetään rahaa, on se KAIKILTA muilta pois.
Ensi vuoden lopussa ylittyy miljardi/10 vuotta näiden 33 kunnan etuoikeuksien rahallisessa tukemisessa.

Tästä ainakaan väestötilastoissa pärjäämisestä en oikein tiedä. Viime vuonna ruotsinkielisten määrämuutos Manner-Suomessa -833
edellinen ennätys vuodelta 2001 -1039.
Koko 2000-luku -7340, joten paniikkiratkaisuja pukkaa jatkossakin kuten Kymenlaakson liittäminen kaksikielisyysnäytelmään 0.76%:lla "ruotsinkielisiä".

Näissä yhteyksissä ei myöskään koskaan sovi unohtaa poikkeusvuosia 2008-2010 jolloin puhtaassa miinustilastossa onkin ruotsinkielisten määrässä kolmena vuonna yhteensä 1146 plussaa. Ainoat plussat 1990-2022. Folktinget jopa palkitsi tämän tilastovääristymän aiheuttajan eli Hurrisi-kampanjan 8000 "uudesta" ruotsinkielisestä.
Tilastoista tämä petos säilyy jopa kuntatasolla etupäässä 18-29-vuotiaiden määrässä.

Kun katsotaan kaksikielisiä ruotsienemistöisiä kuntia, on kuva mielenkiintoinen. Niissä asui viime vuonna 8,1% Suomen väestöstä. (1990 luku oli vielä 11,0%)
Nyt on helpompi hahmottaa syy siihen että "kaksikielistetään" puhtaasti suomenkielisiä alueita kuten Kymenlaakso ja luodaan "kielisaaria" täysin suomenkieliselle alueelle. Suruja ei koske vanha kansanlasku että tyhjästä on paha nyhjästä. Sen sijaa rahalla saa jne.

Ruotsienemmistöisten kuntien tilasto 0-17 v eli (18 vuosikertaa liian nuoria hurriksi-kampanjaan)
2005-2010 -807 -45/vuosikerta
2011-2015 -1250 -69/vk
2016-2020 -604 -34/vk

Ruotsienemmistöisten kuntien tilasto 18-29 v (11 vuosikertaa)
2005-2010 +144 +13/vk
2011-2015 -313 -28/vk
2016-2020 -1999 -182/vk

Olisiko lupa olettaa, että 2016-2020 on sitten kyllästytty ruotsinkieliseen viranomaispostiin yms.?

Weeku
Viestit: 138
Liittynyt: 18.02.2014 19:24

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Weeku » 21.08.2023 11:05

Oletukseni on, että kannattaa vaihtaa äidinkieleksi muu kuin suomi, niin välttyy koulussa ruotsinkielen pakolliselta opiskelulta.

NRR
Viestit: 9804
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.08.2023 12:07

Weeku kirjoitti: 21.08.2023 11:05 Oletukseni on, että kannattaa vaihtaa äidinkieleksi muu kuin suomi, niin välttyy koulussa ruotsinkielen pakolliselta opiskelulta.
Nimenomaan ei välty.
Maahanmuuttajat lukevat ruotsia siinä missä muutkin.

Hillevi Henanen
Viestit: 2527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 21.08.2023 13:36

Oikeassa olet NRR.
Ryhmä muut on jo ensi vuodenvaihteessa kaksi kertaa surujen määrä.
Ei sellaista palvelureserviä voisi päästää näpeistään vapaasti opiskelemaan, kun kaikki omat eivät opi edes lukemaan. Tilanne pitää siis korjata turhalla lisäkielellä muille opiskelijaryhmille. Se tasoittaa edes vähän. Kiusa se on pienikin kiusa suuresta puhumattakaan.

Palaan vielä tuohon edelliseen juttuuni kun rankan viikonlopun jälkeen en jaksa muuta kuin istua tietokoneella.
Vastaan tuli toisessa yhteydessä taas tämä "hurriksi"-petos.
Se tulee näkymään luvuissa muutaman kymmenen vuotta, ja aina tulevat uudet ihmettelijät peräämään, että mitä tossa on tapahtunut. Nyt ei voi vedota edes Luotoon kun niidenkään systeemillä väki ei lisäänny parikymppisinä.

Tarkastelin siis surujen tilannetta 10 vuoden jaksoissa, ja surujen 18-29-vuotiaissa oli 2002-2012 kaikkien miinusten välissä 2172 plussaa, ja se olikin sitten ainoa plussa siinä tilastossa ennen yli 60-vuotiaita. Myös 0-17 oli 851 kpl miinuksella.
Koska en ole tehnyt yhtä tarkkaa tilastoa muista kieliryhmistä, en osaa sanoa mistä ryhmästä nämä muutama tuhat surua ovat tulleet, eikä niin paljoa kiinnosta, että rupeaisin sellaista värkkäämään.
Folktinget palkitsi vitsiniekat 8000:n tilastöväärennöksestä aikanaan, mutta niin paljoa se ei ole.
Jos tämä 8000 uutta hurria ruotsinkieliselle alueelle olisi realisoitunut, olisi se tietänyt taas yli 2 miljoonan uutta vuosittaista menoerää "kaksikielisyyden" kustannuksiin.

Hillevi Henanen
Viestit: 2527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 21.08.2023 23:04

Tässä taas HBL antaa esimerkin .
Svenskan har orsakat problem för utredningen av fallet där en psykiater misstänks ha dödat sin fru i Ulrikasborg i Helsingfors.
Av de tiotals vittnen som förhörts har en stor del valt att ge sitt vittnesmål på svenska. Kontakten med vittnen och anhöriga har blottat polisens bristande svenska, säger kriminalkommissarie Tommi Lehtonen som lett förundersökningen.
Dels bor en del vittnen som hörts i starkt svenskspråkiga delar av Finland där man sällan behöver finska i vardagen, vilket gjort att polisen behövt lägga in förhörsledare som kan svenska. En del av dem har kallats in från andra avdelningar inom Helsingforspolisen enkom för att sköta förhöret.

Ruotsi on aiheuttanut ongelmia tutkittaessa tapausta, jossa psykiatria epäillään vaimonsa murhasta Helsingin Ullanlinnassa.
Kymmenistä kuulustetuista todistajista suuri osa on päättänyt valita todistaa ruotsiksi. Yhteydenpito todistajiin ja omaisiin on paljastanut poliisin ruotsin puutteen, esitutkintaa johtanut rikoskomisario Tommi Lehtonen sanoo.
Toisaalta osa kuultuista todistajista asuu Suomen vahvasti ruotsinkielisissä osissa, joissa suomea tarvitsee puhua harvoin jokapäiväisessä elämässä, mikä on johtanut siihen, että poliisi on joutunut palkkaamaan ruotsia osaavia kuulustelijoita. Osa heistä on kutsuttu Helsingin poliisin muilta osastoilta vain hoitamaan kuulusteluja.

Huom! Yhteydenpito todistajiin ja omaisiin on paljastanut poliisin ruotsin puutteen, ei siis todistajien puutteellista suomen kieltä.
Päinvastaisessa tapauksessa olisi kaksikielinenmaakortti jo kiskaistu esiin.

NRR
Viestit: 9804
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.08.2023 23:11

Oliko niin, HH, että uussuomalaisten osuus on jo tuplasti ruotsinkielisten määrä?

Silloinhan Suomen kielitilanne on muuttunut kymmenessä vuodessa todella paljon - ja kielipolitiikka ei yhtään.

Hillevi Henanen
Viestit: 2527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 21.08.2023 23:37

Ilolla ilmoitan, että Manner-Suomessa viimeisimmät luvut 31.12.2022 olivat
ruotsinkieliset 260 995 vuoden saldo -833
muut kielet 493 086 vuoden saldo +37950

On suoranainen ihme, jos ei jo olla tasoissa, mutta numerovahvistushan tulee vasta aprillipäivän kieppeillä 2024

Manner-Suomessa ohitti muunkielisten määrä surujen määrän 2013. (2012 olivat viimeistä kertaa melko tasoissa.)
Eli Rakkaat Ystävät, kyllä tämä tästä.

Muutosvauhti on huimaa, ja oikeasta Ruotsista voi katsoa mallia mitä on vastassa jos jatketaan vain ja ainoastaan surujen paapomista.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 22.08.2023 02:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 22.08.2023 02:36

Sitä minä vain mietin, että kukahan kirjoittaa aikanaan tämän kieroutuneen kielipolitiikan historian Oittista unohtamatta.
Serkkunsa suomettumisenkin historia taitaa vielä olla kirjoittamatta, vaikka se sentään oli aikanaan osin pakon sanelemaa eli se pienemmän pahan tie.

Kaksikielisyyden loppusuora häämöttää, ja tässä on valittavana vain se, että puretaanko se hallitusti vahingot minimoiden vai panostetaanko poltetun maan taktiikkaan, eli jos ei surut saa olla kunkkuja niin ei sitten kukaan muukaan.

Ensinnäkin tuo kaksikielisyys"lainsäädäntö" joutaa pääosin roviolle sellaisenaan.
Irvokkaista kansallikielistrategioista voisi jättää muutaman kappaleen varoittavaksi esimerkiksi tuleville polville.

Meillä on nyt puolisen miljoonaa lapsirikasta maahanmuuttajaa joiden koulutus pitäisi saada kunnolla hoidettua NYT, ja suomenkielinen koulusysteemihän siitä vastaa jo nytkin, joten vaikka kantasuomalaistenkin määrä vähenee, niin oikeilla toimenpiteillä täältä saadaan ammattitaitoista väkeä tilalle.

Vai jätetäänkö tämä mahdollisuus kylmästi käyttämättä?
Jatketaanko omaan jalkaan ampumista ja mätetään lisää rahaa pelkästään kaikille muille kieliryhmille haitalliseen turhakkeeseen?

2022
Väestö 31.12.
MANNER - SUOMI

Yhteensä
Surut 260995
Vieraskieliset 493086

 Ikä..........Ruotsi.......Muut
0 - 4........14057.......28750
5 - 9.........15381......32573
10 - 14.....16540......29744
15 - 19.....15339......27647
20 - 24.....14111......32155
25 - 29.....15078......45658
30 - 34.....15098......60045
35 - 39.....13917......59648
40 - 44.....14122......48615
45 - 49.....13901......36587
50 - 54.....14614......29241
55 - 59.....15637......22239
60 - 64.....14693......16995
65 - 69.....15668......10521
70 - 74.....16540.......6490
75 -..........36299.......6178
Tästä voi jokainen miettiä, että kummassako ryhmässä on tulevaisuus.

NRR
Viestit: 9804
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 22.08.2023 02:46

Kiitos, HH!

Muistan vielä, miten odotin 2013 tilastoja uumoillen, että muut meni ruotsinkielisten ohi syntyneiden kohdalla.

Sinä vuonna tilastoja ei julkaistukaan enää kielen mukaan jaotellen. Oli kova paikka.

Nyt ollaan siis yli tuplattu muunkielisten syntyvyys.

Hillevi Henanen
Viestit: 2527
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kohtuuton pakkoruotsi

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 22.08.2023 03:47

Ruotsin kielen pakko-opetus voidaan lopettaa välittömästi. Jos joku ei heti löydä muuta opiskeltavaa tilalle, niin mitään ei ole menetetty, koska todistetusti ruotsia he ainakaan EIVÄT TARVITSE.
Sen on tämä kymmenien miljardien mielettömyys todistanut.
Ruotsin opettajien työttömyys ei takuulla ole kalliimpaa kuin tämä nykyinen hulluus.

Suomenkielisille ja maahanmuuttajillekin on annettava tilaisuus oppia maan pääkieli kunnolla ja mahdollisuus edetä Suomen koulutusjärjestelmässä kykyjensä mukaan ilman tätä mieletöntä kielijarrua.
Se on meidän kaikkien muidenkin etu. Jopa ruotsinkielisten. Toki he voivat jatkaa taisteluaan tuulimyllyjä vastaan - mutta tehköön sen keskenään.

Ruotsinkieliset voivat tehdä kielelleen mitä haluavat, mutta muut on siitä pakosta vapautettava.
Suomenkieliset eivät ole heidän opiskeluihinsa puuttuneet tähänkään asti emmekä pidättele hengitystä odotellessamme heidän ratkaisujaan. Ei yksinkertaisesti kiinnosta!

Tämä toisten kieliryhmien pomottaminen on aina ollut heidän juttunsa.
Sopii vain toivoa, että hekin lopulta jättävät meidät rauhaan.

Vastaa Viestiin