Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 29.03.2017 08:47

Aamun uutisten mukaan kielikokeilu lykkääntyy..eli peruuntuu!
Meille aktiiveille tämä ei ollut mikään uutinen!

Kokoomus siis onnistui erinomaisesti vesittämään eduskunnan päätöksen..

Toisaalta episodi kuvaa Suomen kielipolitiikan haurautta,
KAKSIKIELISYYS NOJAA ENEMMISTÖÖN KOHDISTUVIIN PAKKOTOIMIIN!
Se ei salli vähäisintäkään poikkeamaa!

Kuinka kauan tällainen järjestelmä pysyy pystyssä ?

Mielestäni on kansalaisen oikeus ja suorastaan velvollisuus auttaa tällaista järjestelmää kaatumaan! Se on koko maan etu!

Pakkoruotsi poistuu vasta sitten, kun tunnustetaan, että
" kaksikielisyys" on jo lähtökohtaisesti mahdoton toteuttaa
KIELISUHTEELLA 5/ 95!

pjl69
Viestit: 637
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 29.03.2017 08:59

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ee/6367830

Ainakin tuon uutisen mukaan se lykkääntyy vuodella. Ei tämä nykyinen aikataulu vaikuttanutkaan realistiselta, koska kouluilla pitäis olla jo hyvissä ajoin tieto siitä, mitkä kunnat kokeiluun hakevat ja suunnitella syyslukukautta. Aikaa on vielä pari vuotta ennen kuin tämä hallitus lopettaa. Sen jälkeen kyllä on jo myöhäistä kun RKP aloittaa taas uuden 40-vuotisen hallituskautensa.

NRR
Viestit: 9791
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 29.03.2017 11:04

Asia oli selvä jo helmikuussa, jolloin kirjoitin tänne:
Valinnaisainevalinnat tehdään koululla nyt. Näin on aikaa järjestellä ryhmiä ja opettajia ensi syksyksi. Kouluilla järjestetään oppilaille ja vanhemmille esittelytilaisuuksia, joissa vaihtoehtoja kuvataan ja vastataan kysymyksiin. On mahdollista myös ottaa toinen kierros eniten valittujen kurssien välillä, jos valinnat ovat hajautuneet liikaa. Valitaan ja tilataan kirjat, mietitään rinnaikkaisluokkien ryhmittelyn vaatimat järjestelyt (mitä opetetaan yhtä aikaa, mitä reunassa, mistä tulee vieraileva opettaja...). Nyt pitäisi siis olla jo selvillä, missä kokeillaan pakkoruotsittomuutta ja mitä sille on vaihtoehtona, mikäli syksyllä halutaan aloittaa.

Opettajien tuntimäärien pitäisi olla jo huhtikuussa selvillä. Kevään lopussa on jo lukujärjestyspohjat tehty - täytyy tietää tarkalleen, kuka on valinnut ja mitä ja kuka opettaa ja mitä.

"Lappeenrannassa vierailleen opetus- ja kulttuuriministeri Sanni-Grahn Laasosen (kok.) mukaan kielikokeiluun liittyvät päätökset pitäisi pystyä tekemään kevään aikana."

Kevään aikana on liian myöhään. Ja ministeri ja virkamiehet tietävät tämän kyllä.

Päinvastaisista vakuutteluista huolimatta nyt on vetkuteltu niin, että on ihme, jos ensi syksyksi saadaan edes yhteen kuntaan vaihtoehtovalinta. Kun ajoitus on näin myöhäinen, niin vain kunta, jossa on jo merkittävä ja varhainen kieltenopetus jossain vieraassa kielessä, onnistuu avaamaan nopealla aikataululla ryhmän - tämä tarkoittaa lähinnä venäjää jossain Itä-Suomessa.

Ovat nämä meidän virkamiehemme ministereineen aika hyvin valmistautuneet jumittamaan kielikokeilun.

Lisäksi tämä varhaistus - kun pakkoruotsi on nyt alakoulussa, missä kieltenopettajia on vähän, tämä vaihtoehdon etsiminen ja sen jatkaminen yläkoulussa on tehty vielä kinkkisemmäksi. Nyt alakoulujen on tehtävä tarjous yhdessä lähimpien yläkoulujen kanssa, jotta voidaan taata jatko kuutosen kielivalinnalle. Juuri siksi RKP-folktinget-verkoston oli niin tärkeä saada ruotsi varhaistettua vastoin jopa kieltenopettajien toiveita. Näin tehtiin vapaan kielivalinnan rakentamisesta erittäin vaikeaa.
Opetusministeriössä tama on tiedetty jo viime syksynä, sen tiesi myös opetusministeri helmikuussa, vaikka puhui muuta.

Eikä kukaan voi mitään.

pjl69
Viestit: 637
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 29.03.2017 13:05

Minusta oli kuitenkin jokseenkin positiivista, että asiasta uutisoitiin "hallituksen kärkihankkeena", eikä vaan unohdettu ja haudattu jonnekin piiloon...

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 30.03.2017 02:14

Kyllä se toteutuu! Persuilla on nyt uusi vaihde silmässä kun jarru poistetaan puheenjohtajan pallilta. Esimerkiksi joukko kansanedustajia vaatii hallitusta toteuttamaan hallitusohjelmaan kirjatut maahanmuuttokiristykset. Persut pelkäävät, että kekoomus pettää ja jättää muutokset tekemättä ja keskitytään vain niiden omiin tavoitteisiin.

Vuosi lisää aikaa! Käännetään se voitoksi: yhä useampi kunta ehtii päättää hakemisestaan kielikokeiluun. Se olisi jo komea signaali, jos vaikka sata kuntaa haluaisi mukaan kokeiluun. :) Kohta vain sitten kampanjoimaan kunnanvaltuutettujen suuntaan.

NRR
Viestit: 9791
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 30.03.2017 07:10

Toivon, että olet oikeassa Jaska. Viimeisten kymmenen vuoden kokemuksella vain toivolle ei näy tukea. Säätiöraha ja virkarakenteiden pakkoruotsikytkennät vievät koulutuspolitiikkaa.

Perussuomalaisten uudessakin vaihteessa on ongelma: maahanmuuttokriittisyys ei saisi ohittaa tavallisten ihmisten elämisen ehtojen painotusta. Yhä useammalla meistä on läheisiä ystäviä, jopa puoliso tai läheinen sukulainen, joilla on maahanmuuttajatausta. Lähtökohtaisesti jo maassa olevat ja tänne juuriaan kasvattavat on hyväksyttävä suomalaisiksi ja heistä on oltava aidosti iloisia. Samalla tulisi pitää esillää se, mitä todellinen kotouttaminen esim. opetuksen tukijärjestelyinä ja tukityöllistämisenä tai yrittäjyyden tukena maksaa ja mihin kaikkeen se vaikuttaa. Suomalainen monikulttuurisuus on joka tapauksessa yhteinen projektimme.

Näen, että pakkoruotsista eniten kärsivät:
- erityisoppilaat (moni on erilainen oppija tietämättään, kielelliset ongelmat ovat yleisiä),
- maahanmuuttajataustaiset oppilaat,
- teknisesti suuntautuneet pojat,
- vähemmän koulutettujen kotien lapset.
Näiden kohdalla pakkoruotsi syö motivaatiota järjettömyydellään ja todellisen käytön puuttumisella, se vie aikaa ja resursseja oleellisilta opinnoilta (esim. maahanmuuttajien suomi2 tai kotikieli), se saa madaltamaan tavoitteita ja se myös karsii jatkosta, se nostaa jopa opinnoissa tien lopullisesti pystyyn, vieläpä korkeakoulutasolla.

Pakkoruotsin avulla etuja hankkivat
- kaksikieliset suomenruotsalaiset
- se alle prosentti suomenkielisistä, joka siirtyy ruotsinkielisiin koulutuksiin
- erityisesti akateemisten kotien tytöt, joiden on helppo vahvistaa asemiaan pyrkimistaistelussa pärjäämällä käytännössä turhassa ruotsissa, jolla osoitetaan oikeaa "asennetta" ja sopeutumiskykyä

Tietysti koko yhteiskunta kärsii kielivarannon kapeudesta. Tähän kiinnittivät huomiota opetusneuvokset kirjoituksellaan hesarissa.

Pakkoruotsia kannattavat erityisesti ne akateemiset vanhemmat, jotka tietävät, että käytännössä tarpeettomat kieliopinnot ovat erinomaisen hyvä tapa varmistaa oman jälkikasvun eteneminen koulutuksessa, heidän perheessään kun opiskellaan suorittamisen vuoksi ei järkevää osaamista tavoitellen - ja siksi heille pakkoruotsi ja "lisää kieliä" kuulostaa hyvältä.

Koulutuksen tavoitteista pitäisi päästä keskustelemaan ilman liturgiaa, mutta nykyisessä ilmapiirissä se näyttää mahdottomalta. Edes opetusneuvosten terästä ollutta mielipidekirjoitusta ei ole lainattu tai siihen ei ole viitattu missään paitsi muutaman perussuomalaisen blogissa. Täydellinen hiljaisuus vuosikymmenen parhaan puheenvuoron jälkeen. Pakkoruotsittajat jyräävät muutokset hiljaisuudella.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 01.04.2017 03:17

NRR kirjoitti:Toivon, että olet oikeassa Jaska. Viimeisten kymmenen vuoden kokemuksella vain toivolle ei näy tukea. Säätiöraha ja virkarakenteiden pakkoruotsikytkennät vievät koulutuspolitiikkaa.

Perussuomalaisten uudessakin vaihteessa on ongelma: maahanmuuttokriittisyys ei saisi ohittaa tavallisten ihmisten elämisen ehtojen painotusta. Yhä useammalla meistä on läheisiä ystäviä, jopa puoliso tai läheinen sukulainen, joilla on maahanmuuttajatausta. Lähtökohtaisesti jo maassa olevat ja tänne juuriaan kasvattavat on hyväksyttävä suomalaisiksi ja heistä on oltava aidosti iloisia. Samalla tulisi pitää esillää se, mitä todellinen kotouttaminen esim. opetuksen tukijärjestelyinä ja tukityöllistämisenä tai yrittäjyyden tukena maksaa ja mihin kaikkeen se vaikuttaa. Suomalainen monikulttuurisuus on joka tapauksessa yhteinen projektimme.
Eiväthän perussuomalaiset vastusta täällä jo olevia ja työllistyviä, vaan pyrkimys on rajoittaa haitallisinta ja sopeutumattominta osaa tulevasta maahanmuutosta. (Kolmen pisteen vihje: kolmanneksi vanhin aabrahamilainen aavikkomonoteismi.)

Maahanmuuttajista voidaan olla "välinearvollisesti" sikäli iloisia, että ruotsinkieliset ovat monessa kunnassa enää kolmanneksi suurin kieliryhmä. :D Tämä laittaa painetta pakkoruotsin purkamiseksi.
NRR kirjoitti: Koulutuksen tavoitteista pitäisi päästä keskustelemaan ilman liturgiaa, mutta nykyisessä ilmapiirissä se näyttää mahdottomalta. Edes opetusneuvosten terästä ollutta mielipidekirjoitusta ei ole lainattu tai siihen ei ole viitattu missään paitsi muutaman perussuomalaisen blogissa. Täydellinen hiljaisuus vuosikymmenen parhaan puheenvuoron jälkeen. Pakkoruotsittajat jyräävät muutokset hiljaisuudella.
RKP:läiset putosivat jakkaroiltaan palvelijakansan röyhkeyden edessä! :lol:
Eipä heillä vasta-argumenttejakaan ole, joten parempi onkin pysyä hiljaa kuin taas kerran nolata itsensä ohipuhumisella.

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 01.04.2017 14:59

Jaska kirjoitti:Kyllä se toteutuu! Persuilla on nyt uusi vaihde silmässä kun jarru poistetaan puheenjohtajan pallilta. Esimerkiksi joukko kansanedustajia vaatii hallitusta toteuttamaan hallitusohjelmaan kirjatut maahanmuuttokiristykset. Persut pelkäävät, että kekoomus pettää ja jättää muutokset tekemättä ja keskitytään vain niiden omiin tavoitteisiin.

Vuosi lisää aikaa! Käännetään se voitoksi: yhä useampi kunta ehtii päättää hakemisestaan kielikokeiluun. Se olisi jo komea signaali, jos vaikka sata kuntaa haluaisi mukaan kokeiluun. :) Kohta vain sitten kampanjoimaan kunnanvaltuutettujen suuntaan.
Jarru on opetusministeriössä, jonka poliittisesta ohjauksesta vastaa kokoomus.

Toki on positiivista, jos hakuaika todellakin alkaa esim. hallituksen ministeriryhmän kokouksen jälkeen
ja ryhmä päättää, että sata halukasta kuntaa otetaan mukaan.
Suurin vääntöhän tulee olemaan kokoomuksen valheellisen väitteen "Perustuslaki rajoittaa kokeilun pariin kuntaan"
ja persujen kannan "kokeilu ei ole perustuslain vastainen" välillä!

Nämä vääntökokoukset ovat "salaisia" eli niiden pöytäkirjoja ei voi mistään lukea!

Toki jos saataisiin vaikka 30 kuntaa mukaan ja kokeilu jatkuu vaalikauden yli esim. vuoteen 2020,
silloin voidaan ehkä saada jotain relevantteja tuloksiakin. (vertaa yo-rakennekokeilu 1995-1998).

Samaan aikaan pitää kuitenkin edetä ensisijaisesti virkamiesruotsin poistamisessa:
Sen poistaminen on helpompaa, koska sille ei ole onnistuttu kehittämään edes pseudoargumentteja!
Suurin osa korkeakouluopiskelijoista ei koskaan hakeudu virkamieheksi ja niistä harvoistakin vain
hyvin pieni osa kohtaa ruotsinkielisiä työssään.. Ja näiden ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien turvaaminenhan
ainakin Sipilän mukaan hoituu nimenomaan virkamiesruotsilla..jota virkamiehet eivät siis osaa..ja jota
ruotsinkieliset eivät kelpuuta esim. hoivapalveluissa kielitaidoksi!

Hyvin haahuilevaa siis on koko yleinen keskustelu,
kun pitäisi keskustella nimenomaan sen virkamiesruotsin perimmäisestä
tarkoituksesta:

Mitä sillä tavoitellaan ja haetaan ?


Poliittista kelpoisuuttako ?

Vertaa kaksoiskansalaisten virkakiellot..

pjl69
Viestit: 637
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 01.04.2017 15:14

Ajatuspaja kirjoitti:Toki jos saataisiin vaikka 30 kuntaa mukaan ja kokeilu jatkuu vaalikauden yli esim. vuoteen 2020,
silloin voidaan ehkä saada jotain relevantteja tuloksiakin.
Jos kokeilu ylipäätään toteutuu, niin eiköhän se ole aika pitkäaikainen kun joudutaan raivaamaan pakkoruotsiton väylä lapsille ja nuorille peruskoulusta yliopistoihin. Minkäänlaisessa muunlaisessa järjestelyssä ei olisi mitään järkeä, vaikka nämä eduskunnan järjen jättiläiset saattavatkin takertua siihen, että pakkoruotsittomuus asettaisi nuoret epätasa-arvoiseen asemaan jatko-opintojen suhteen, vaikka koko ongelman ydin nimenomaan on, suuressa kuvassa, juuri kyseinen pakkokielirakennelma, joka pitäisi purkaa.

Noustenmaa
Viestit: 280
Liittynyt: 30.01.2013 09:36

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Noustenmaa » 01.04.2017 20:02

pjl69 kirjoitti: Minkäänlaisessa muunlaisessa järjestelyssä ei olisi mitään järkeä, vaikka nämä eduskunnan järjen jättiläiset saattavatkin takertua siihen, että pakkoruotsittomuus asettaisi nuoret epätasa-arvoiseen asemaan jatko-opintojen suhteen, vaikka koko ongelman ydin nimenomaan on, suuressa kuvassa, juuri kyseinen pakkokielirakennelma, joka pitäisi purkaa.
Tämän pitää mennä niin että kokeiluun osallistuvassa kunnassa tai kaupungissa kaikki oppilaat merkitään pakkokielestä vapaaksi myös jatko-opintojensa suhteen. Vain sillä tavalla saadaan aito kielivalinta kokeiltua. Vapautuksen tulisi koskea kaikkia. Siis myös niitä jotka vapaassa valinnassa valitsevat ruotsin.

NRR
Viestit: 9791
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kokoomus onnistui kielikokeilun jumittamisessa!

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.04.2017 22:54

Ajatuspaja kirjoitti: Jarru on opetusministeriössä, jonka poliittisesta ohjauksesta vastaa kokoomus.
---
Suurin vääntöhän tulee olemaan kokoomuksen valheellisen väitteen "Perustuslaki rajoittaa kokeilun pariin kuntaan"
ja persujen kannan "kokeilu ei ole perustuslain vastainen" välillä!
Nostan keskustelusta nyt vain tämän kohdan.

Tuossa toissapäiväisessä radio-ohjelmassakin kielivapautta kannattava kuuntelija valitteli, että kun se perustuslaki vaatii pakkoruotsia eikä toimittaja kommentoinut tätä mitenkään.

Brax oikeusministerinä jo totesi, ettei pakkoruotsi ole perustuslaissa. Miksi tätä ei saada enää sanottua, oikeusministeri on nyt perussuomalaisista (ainakin ennen kuin se ennustettu ruotsinkielinen juristi puskee kehiin), joten mikä estää häntä hankkimasta aiheesta lausuntoa?

Vastaa Viestiin