Vapaavuori keskustelisi pakkoruotsista

[NRR]

HBL:

Yhdessä kohdassa täysin kaksikielinen Vapaavuori on kuitenkin toista mieltä kuin Katainen. Hän on valmis keskustelemaan pakollisen kouluruotsin tulevaisuudesta.

- On tärkeää käydä perusteellinen keskustelu aiheesta. Onko nykyinen syteemi todellakin paras ajatellen ruotsin tilannetta?

På en punkt är helt tvåspråkiga Vapaavuori ändå av en annan åsikt än Katainen. Han är beredd att diskutera den obligatoriska skolsvenskans framtid.

– Det är viktigt att vi för en grundlig diskussion om saken. Är det nuvarande systemet verkligen det bästa med tanke på svenskans ställning?

http://hbl.fi/nyheter/2014-04-22/596896 ... olsvenskan

Hän ei vielä sanonut, että pitäisi ajatella suomalaisten tilannetta, mutta onhan tuokin alku!

[Hillevi Henanen]

Kataisen tulkinta yksi mies-yksi ääni periaatteesta on ryvettänyt kokoomuksen demokraattiset kasvot pahasti, ja on pakkoruotsittajille huomattavasti pahempi painolasti kuin lyhyen tähtäimen etu, joka sillä saavutettiin.

Kokoomuksen puoluekokouksen äänestystulos 184-181 vapaan kielivalinnan puolesta 2010 kun meni nurin Kataisen äänestettyä varsinaisen äänestyksen jälkeen pakkoruotsin puolesta 1-0. Muilla ei enää ollut siinä äänestyksessä äänioikeutta.

Avoin kysymys on sekin, että miten kattavia Herra Äänen sopimukset RKP:n kanssa ovat, ja miten paljon ne sitovat vielä seuraavankin pj:n käsiä. Tässä voisi kumminkin olla kokoomukselle kunniallinen tie ulos pakkoruotsista.

Vaikka Herra Ääni ei mitään talous- (tai muistakaan) luvuista ymmärrä, samaa ei voi sanoa Vapaavuoresta.

[Hannu Jussi]

Asuntoministerinä Vapaavuori sai järjestettyä ruotsinkielisille Victoria-korttelin ja nyt puoltaa mukavaa tonttia Guggenheimille, jossa mukana sururahoittajat.
Vapaavuori puhuu ruotsia vain kangerrellen.

[NRR]

HBL:n yleisönosastoon on jo ilmaantunut pro-pakkopuolen parahdus:

Se että Vapaavuori haluaa keskustella kouluruotsin pakollisuudesta jo osoittaa selvästi ettei hän ymmärrä, miten tärkeä pakollinen kouluruotsi on suomenruotsalaisille, Svenskfinlandille ja Suomen tulevaisuudelle. Ehkä hän vain kalastelee ääniä päästäkseen puoluejohtajaksi - kosiskelee vahvoja oikeistovoimia puolueensa nuorten parissa? - Hänellä ei ole oikeutta myydä suomenruotsalaisten kieltä, kulttuuria ja tulevaisuutta puheenjohtajuutensa takia! Näitä arvoja ei tule verrata samana päivänä! Tulisiko hänestä myös kielistrategian vetäjä? Mitä siitäkin sitten tulee?

Att Vapaavuori vill diskutera den obligatoriska skolsvenskan - det visar redan tydligt att han inte förstår hur viktig den obligatoriska skolsvenskan är för finlandssvenskarnas, Svenskfinlands och Finlands framtid. Är han ute efter att fiska röster för partiledarposten? - Att "fria" till starka högerkrafter bland sitt partis ungdomar?! - Han har ingen rätt att sälja ut finlandssvenskarnas språk, kultur och framtid för sin ordförandeposts skull! Det är två värden som inte går att jämföra på samma dag! Och skall han då också bli ledare för Språkstrategin? Undrar vad som blir av den då??!

[rationalisti]

Puheenjohtajapeliä. Tämä avaus nyt ei sido yhtään mihinkään ja pikemminkin tuollainen puhelupa on outo asiassa, joka ei ole salassapitovelvollisuuden alainen tai liity mitenkään esim. kunnianloukkauksiin.

[masa99]

Salaliittoteoreetikko kuten minä voisi luulla, että Vapaavuori yrittää tässä vaan nyhtää ruotsinkielisiltä säätiöiltä lisää rahaa... Kokoomuksen johtaja vaihtuu, joten "sopimukset" pitää neuvotella uusiksi? Kenties hän ei ole ihan niin halpa kuin Katainen. Kyllä hänelläkin silti hinta on.

[JV Lehtonen]

Salaliittoteoreetikko kuten minä voisi luulla, että Vapaavuori yrittää tässä vaan nyhtää ruotsinkielisiltä säätiöiltä lisää rahaa... Kokoomuksen johtaja vaihtuu, joten "sopimukset" pitää neuvotella uusiksi? Kenties hän ei ole ihan niin halpa kuin Katainen. Kyllä hänelläkin silti hinta on.

Toisaalta Vapaavuoreen kohdistuu paine asiassa elinkeinoelämän taholta.
Jostain syystä EK ei ole vielä julkaissut uusinta kielitaitotarveselvitystään.
Vuoden 2010 selvityksen mukaan ruotsin kielen asema TULEVAISUUDEN kielitaitotarpeissa
oli selvästi vähenemässä.

Eli Vapaavuori ei kantaansa muuta tavallisen kansalaisen paineen, vaan elinkeinoelämän paineen takia.

Kuten Arto Juntunen aamulla radiossa totesi, Suomi antaa ilmaista kilpailuetua Ruotsille ja ruotsalaisille yrityksille,
kun meillä kaikki pakotetaan ruotsin tunnille, mutta Ruotsissa opiskellaan maailmankieliä!

[NRR]

23.4 HBL on kirjoittanut että pakollinen ruotsi voi joutua lahtipenkkiin, mikäli Vapaavuori valitaan Kokoomuksen johtoon. (seuraavassa pikainen käännös, ei tarkka)

Vapaavuoren suhtautuminen pragmaattinen, jollei pakollisuus toimi pitää voida keskustella sen poistamisesta:
När HBL ställde en fråga om den obligatoriska skolsvenskan kom en viktig skillnad i alla fall fram. Katainens positiva inställning till svenskan är principiellt betingad och det syns i regeringsprogrammets skrivningar om tvåspråkigheten. Vapaavuori har rikssvensk mamma och är uppvuxen i ett tvåspråkigt hem och hans inställning är positiv men mer pragmatisk. Om obligatoriet inte ger önskat resultat måste man kunna diskutera ett slopande av det, lyder hans resonemang
– Det är viktigt att vi för en grundlig diskussion om saken. Också inom SFP diskuterar man. Hur som helst måste vi värna om servicen för finlandssvenskarna, men är det nuvarande systemet verkligen det bästa med tanke på svenskans ställning, undrade Vapaavuori och sade sig vara redo för en diskussion om obligatoriet.

HBL kirjoittaa, että Vapaavuoren johtamissa hallitusneuvotteluissa RKP joutuu tilanteeseen, jossa vetäjä on valmis koskemaan puolueen pyhimpiin periaatteisiin:
Vapaavuori får säkert medtävlare i kampen om ordförandeposten, men han ligger väldigt bra till. Han kom etta i MTV:s enkät bland partiets aktiva, som ju är de som åker till partikongressen i Lahtis. Om Vapaavuori blir ordförande blir han också statsminister och då kan SFP ställas inför en situation där den som leder regeringsförhandlingarna är redo att tumma på en av partiets heligaste principer.

Haglund myöntää, että voi olla legitiimiä pohtia muitakin keinoja kaksikielisyyden turvaamiseen kuin pakollinen opetus, mutta hän myöntää, että Vapaavuoren asennoitumisesta voi tulla pitemmän päälle hankaluuksia, vaikka nyt enemmistön torjuessa kansalaisaloitteen tämä tietysti sitoo minihallitusneuvottelijaa:
Partiordförande Carl Haglund konstaterar att det i och för sig är legitimt att tycka att det finns andra medel att trygga tvåspråkigheten än obligatorisk undervisning, men han medger att Vapaavuoris inställning kan bli besvärlig på lite längre sikt. På kort sikt utgår han från att riksdagen med bred majoritet röstar nej till medborgarinitiativet för att slopa den obligatoriska skolsvenskan och att det respekteras oberoende av vem som leder de ”miniregeringsförhandlingar” som förs när Katainen lämnat statsministerposten.

Meillä on tulossa kovat vaalit ensi vuonna. Kansanäänestyksen jälkiaallot voivat saada uusia puolueita ottamaan pakkoruotsin vastaisuuden kamppanjaansa. Meidän on oltava kirjoittamassa seuraavaa hallitusohjelmaa, sanoi Haglund.
– Vi har ett väldigt tufft riksdagsval framför oss nästa år. I efterdyningarna av riksdagsomröstningen kan det finnas partier som kommer med nya initiativ mot ”tvångssvenskan” i valkampanjen. Därför måste vi se till att vi finns vid förhandlingsbordet när nästa regeringsprogram skrivs, säger Haglund.

Hän ei anna yksiselitteistä vastausta siihen, voiko RKP istua hallituksessa joka poistaa pakkoruotsin. Riippuu kokonaisuudesta, hän sanoo. Jos poisto on askel kohti kaksikeilisyyden poistoa, RKP ei ole mukana, mutta jos teoriassa olisi suunnitelma jossa pakkoruotsi poistettaisiin tarkoituksena vahvistaa muuten kaksikielisyyttä, asia voi olla toinen.
Han vill inte ge ett entydigt svar på frågan om SFP kan sitta med i en regering som avskaffar den obligatoriska skolsvenskan. Det beror på helheten, säger han.
– Om avskaffandet är ett led i att skrota tvåspråkigheten är SFP inte med, men om det i teorin fanns en plan som innefattade en omläggning av skolundervisningen med syfte att stärka tvåspråkigheten kunde det vara en annan sak.

[Hillevi Henanen]

Elikkä näin heikoilla on meidän pakkoruotsi! Edes Hbl ei vetoa "perusteluihin", vaan myöntää, että jo yksikin täyspäreinen päättäjä voi kaataa koko rakennelman. Eduskunnassa lienee runsaasti väkeä, jotka vain odottavat sitä hetkeä, jolloin asiasta ruvetaan keskustelemaan oikein termein ilman liturgiaa.

Niillä on tietenkin nyt hiukan tukalaa, jotka ovat kääntyneet viime aikoina "oikeaan uskoon" luottaen siihen, että pakko on ikuista.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kieli_voi ... si/6847627
Tältä listalta puuttuu esim. Jukka Gustafsson.

[mpartel]

Hän ei anna yksiselitteistä vastausta siihen, voiko RKP istua hallituksessa joka poistaa pakkoruotsin. Riippuu kokonaisuudesta, hän sanoo. Jos poisto on askel kohti kaksikeilisyyden poistoa, RKP ei ole mukana, mutta jos teoriassa olisi suunnitelma jossa pakkoruotsi poistettaisiin tarkoituksena vahvistaa muuten kaksikielisyyttä, asia voi olla toinen.

Tämäpä mielenkiintoinen pakotien valmistelemisliike Ehkäpä tämä vihjaa, että "kielitaidon laatua määrän sijaan" -argumentille aletaan olla entistä avoimempia. En muista kenenkään vastanneen kyseiseen argumenttiin suoraan vaan se mieluiten aina väistetään melkoisella akrobatialla.

[esa aallas]

Entä keskustelisiko vasemmisto ?
Demarien Urpilainen taiko Rinne ? Tai Arhinmäki kumppaneineen ?
Rostilakin huokaisee alistuneesti oivassa pamfletissaan olevan vaikea kuvitella
sdp:tä vaatimassa ruotsia vapaaehtoiseksi ?
Koko ajan supistuva vasemmisto on merkillisen passiivinen pakkoruotsi-debatissa.
Etenkin puoluejohtoon valitut edustajat. Vaikka kannattajakunnasta
suuri osa tekisi ruotsista vapaavalintaisen, jotta kielikuorma keventyisi.
Monia paremmistoon tai keskiluokkaan kuulumattomia , usein suorittavan työn tekijöitä
-ihmisten eikä paperien kanssa- tekeviä syyllistetään
"kovapäisyydestä" jos paremmiston valtion nimissä pakottama ruotsi ei suju.

Kielikysymys on tietysti poliittinen, kuten Rostilakin esitelmässään korosti.
Keskustelua hallitsee PS-Rkp -vastakkainasettelu: PS haastaa, Rkp puolustaa.
Siinä pakkoruotsia puoltava, omaa sivistystään Ahtisaaren tai Lipposeten tapaan korostava
paremmisto ruoskii yleissivistävyyden leimalla virallista totuutta vastaan nurisevaa alaluokkkaa
ja heitä ymmärtäviä paremmistolaisia.
Muistan vain kerran viiime vuosikymmeniltä muun kuin perussuomalaisten puoluejohtajan pohtineen ääneen tulisiko rkp jättää -vihdoin -oppositioon: edesmenneen Sorsan 80/90-luvun taitteessa Demarin palstallaan!
Mitähän esimerkiksi Rinne tuumii ?
Sinänsä kieliyhdistys Rkp:n alituisista hallitushaluista keskusteltaessa on paikallaan
muistaa sen istuneen yhtämittaisesti hallituksessa liki 35 vuotta.
Pisimpään kuin yksikään toinen puolue.
Vahtimassa ja vaikuttamassa -kansanvaltaa rapauttamassa.

[NRR]

---
Keskustelua hallitsee PS-Rkp -vastakkainasettelu: PS haastaa, Rkp puolustaa.
Siinä pakkoruotsia puoltava, omaa sivistystään Ahtisaaren tai Lipposeten tapaan korostava
paremmisto ruoskii yleissivistävyyden leimalla virallista totuutta vastaan nurisevaa alaluokkkaa
ja heitä ymmärtäviä paremmistolaisia.
---

Tuo paremmisto on aika osuva nimitys, laitetaan korvan taa.

RKP ei tulisi nyt toimeen ilman perussuomalaisia. Ihan kaiken voi laittaa perussuomalaisten piikkiin. Kun enemmistö suomalaisista edelleenkin ja aina vain vankemmin numeroin vastustaa pakkoruotsia, ei tarvitse tehdä muuta kuin syyttää perussuomalaisia myyräntyöstä ja ruotsalaisvastaisuudesta. Mitä turhaa lotkauttamaan korvaansakaan muiden tarpeille ja tavoitteille.

[Hillevi Henanen]

Tilanne on taas normalisoitunut ja Vapaavuorikin turvallisesti ruodussa.
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/05/0 ... olsvenskan
En kyseenalaista pakkoruotsia. EK:n pojat kiittää!
Nyt hän vannoo riikinruotsalaisen äitinsä nimeen, että on aina ollut pakkoruotsin kannalla.
Kyllä helpotti! Oli jotenkin pelottavaa kun poliitikko tuntui puhuvan totta.
Hän tarvitsi vain reilun viikon suomalaisen median loanheittokampanjaa tämän oikean mielipiteensä muistamiseen.

[jänkäkoira]

Noniin! Kauaa ei siihen mennyt, mutta vielä ehtisi pistää Stubbia paremmaksi ja ehdottaa, että suomenkielisten lasten tulisi aloittaa heille tunnetusti niin kovin luonnollisen toisen kansalliskielen opettelu ensimmäisen luokan sijasta jo päiväkodissa. Ja oikeastaan voitaisiin muuttaa kaikki maan päiväkodit ruotsinkielisiksi, sillä suomenhan suomenkieliset lapset oppivat jo kotona, joten turha sitä on missään heille opettaa.

[JV Lehtonen]

Tilanne on taas normalisoitunut ja Vapaavuorikin turvallisesti ruodussa.
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/05/0 ... olsvenskan
En kyseenalaista pakkoruotsia. EKP:pojat kiittää!
Nyt hän vannoo riikinruotsalaisen äitinsä nimeen, että on aina ollut pakkoruotsin kannalla.
Kyllä helpotti! Oli jotenkin pelottavaa kun poliitikko tuntui puhuvan totta.
Hän tarvitsi vain reilun viikon suomalaisen median loanheittokampanjaa tämän oikean mielipiteensä muistamiseen.

Tunnustus ei ollut vakuuttava vielä..
Hänhän sanoo, että ruotsia pitää opettaa mahdollisimman monelle..

Miksi hän ei sano selkeästi, että ruotsia pitää opettaa kaikille ?
Kyllä jäi nyt vielä epävarmuus kalvamaan..
entä jos sittenkin...

Kyllä on saatava selkeämpi uskontunnustus!
Tämä ei riitä!

"Kulteissa vallitseva yhdenmukaisuuden (samanmielisyyden) paine näkyy usein sen jäsenissä. Omasta kokemuksestani voin sanoa, että kulttilainen todella voi käyttäytyä kuin hänessä eläisi kaksi eri persoonaa: ensin kaveri juttelee rennosti elämän eri puolista, mutta yhtäkkiä nauha pyörähtää päälle suoltamaan kultin vakiofraaseja."

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdi ... o/aivopesu