Haastava keskustelu tasa-arvoisesta avioliittolaista

[NRR]

Toivon todella, että tasa-arvoinen avioliittolaki menisi läpi.

Erikoista nyt käytävässä keskustelussa on se, että perustelut tasa-arvoisen avioliittolain puolustajilla on samankaltaiset kuin vapaan kielivalinnan kannattajilla ja niin ikään vastustajilla on samankaltainen retoriikka (josta ei puutu heinäsirkkoja ja tulvia ), mutta rintamalinjat menevät edustajien kohdalla ristiin: osa vapaan kielivalinnan kannattajista vastustaa nyt tasa-arvoista avioliittolakia.

Samaa sukupuolta olevien avioliittolakia kannattavan edustajan mukaan laissa on kysymys "tasa-arvosta, oikeudenmukaisuudesta ja ihmisoikeuksista".
Ja tästä on mielestäni kysymys myös kielivapaudessa.

Tasa-arvoisen avioliittolain vastustaja taas perustelee kielteistä kantaansa neljällä kohdalla: biologialla, Raamatulla, terveellä järjellä sekä suomalaisilla arvoilla ja perinteillä. Vastaavaa listaa tarjotaan pakkoruotsin perusteeksi, biologia on vaihdettu historiaksi, Raamattu Nordeniksi ja terve järki lageniksi ja sokerina pohjalla on se suomalainen identiteetti, johon väistämättä kuuluu ruotsin kieli.

Hämmentävä tilanne.

Katsotaan, mitä tapahtuu. Iloinen olen siitä, että tässä kansalaisaloite otetaan vakavasti.

[Uolevi]

Toivon, ettei sukupuolineutraalia avioliittosekoilua sotkettaisi vapaaseen kielivalintaan. Se ei kuulu tänne. Homoseksuaaleilla on oikeus rekisteröidä parisuhteensa ja sen pitäisi riittää. Näinhän väitettiin hinttareiden taholta ja mm punavihreiden taholta yleisemminkin kun tuota rekisteröintilakia ajettiin lävitse. Mielestäni sukupuolineutraali avioliitto on niin suuri yleisiä ihmissuhdeperusarvoja kyseenalaistava muutos, että se vaatisi taustoitukseen kansanäänestyksen. Avioliitto on biologiseen lisääntymiseen liittyvä miehen ja naisen välinen asia. Äskettäinen laaja ruotsalaistutkimus väitti, että 35%:ssa perimä vaikuttaa homouteen. Valtaosalla peräsuoleen tökkimiseen kannustaa ympäristö. eli kovin oudossa maailmassa elämme, kun jonossa tulee sitten muutaman vuoden sisällä lukumääräneutraali- ja tien päässä lopuksi lajineutraaliparisuhde.
ps. Sinänsä minulle on samantekevää mitä kukin puuhaa sänkykamarissaan kunhan se on vapaaehtoista. Viitaten tuohon ruotsalaistutkimukseen Venäjän homolakia lasten suojelemiseksi pidän ihan järkevänä.

[NRR]

Toivon, ettei sukupuolineutraalia avioliittosekoilua sotkettaisi vapaaseen kielivalintaan.

En samaista niitä, jos sitä tarkoitat "sotkemisella", mutta rinnastan ne kyllä.

Koska tasa-arvoinen avioliittolaki on ensimmäinen laajan suosion saanut kansalaisaloite, se väistämättä nousee kielivapausaloitteen vertailukohdaksi. Tuo mainitsemani perusteluidenkin samankaltaisuus nostaa nämä kaksi aloitetta rinnakkain.

Se, että suuri osa julkisesti kielivapautta kannattavista edustajista käyttää samaa retoriikkaa (ja siis samoja argumentointivirheitä) tasa-arvoista avioliittolakia vastaan kuin pakkoruotsin ystävät käyttävät kielivapautta vastaan, on vähintäänkin mielenkiintoista.

Oppilaissani on ollut paljon homoseksuaaleja, niin nuoria miehiä kuin naisia. He ansaitsevat tulla hyväksytyksi juuri sellaisina kuin ovat. Itsemurhariski näiden nuorten kohdalla on järkyttävän suuri tuomitsevien asenteiden vuoksi ja taistelu oman paikan löytämisessä kova. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

jonossa tulee sitten muutaman vuoden sisällä lukumääräneutraali- ja tien päässä lopuksi lajineutraaliparisuhde

Puhe lajineutraalista parisuhteesta on tässä red herring, harhautus varsinaisesta aiheesta aivan kuin pakkoruotsikeskustelussa on heitto "pakkoruotsin vastustus on vain sumuverho ruotsinkielisten tuhoamiselle"...

Henkilökohtaisesti voi tietysti sanoa, että "minusta tuntuu tämän muutoksen läpivieminen niin pahalta, että yhtä hyvin voitaisiin naittaa miehelle sika ja tuhota ruotsinkieliset". Mutta se on siis tunnepuhetta.

[Uolevi]

Samankaltaisuudet ovat kyllä Teidän korvienne välissä hyvä NRR. Pysyimmekö sivuston aiheessa. Että on kerätty yli 50 000 nimeä ei kerro muuta kuin, että on kerätty yli 50 000 nimeä ihmisiltä, jotka kannattavat vapaata kielivalintaa, sukupuolineutraalia avioliittoa yms., jolloin aihe saadaan parlamentaarisen käsittelyyn.

[Weeku]

Olen täysin samaa mieltä NRR:n kanssa siitä että sukupuolineutraalin avioliittolain käsittely antaa suuntaviittoja seuraaville kansalaisaloitteille. Toiset haluavat avioitua vapaasti ja tasa-arvoisesti kenen kanssa haluavat, toiset opiskella eri kieliä vapaasti ja tasa-arvoisesti.

Keskustelu siitä kannattaako sukupuolineutraalia avioliittolakiehdotusta vai ei, ei kuulu tälle palstalle.

[Hillevi Henanen]

Meillä on niin vähän kokemusta kansalaisaloitteiden käsitelystä, että tasa-arvoisen avioliittolain käsittely on monellakin tapaa mielenkiintoinen.
Erityisesti RKP:n retoriikka kiinnostaa, koska tällä kertaa he kannattavat aloitetta. Onhan heillä liturgia hallussa, mutta miten tullaan totisella naamalla perustelemaan se, että kannatetaan toista ihmisoikeuksia koskevaa aloitetta kun taas toiselle käännetään peukalo alas?

[Hannu Jussi]

Rkp:ssä on paljon homoja, joten kannattavat sukupuolineutraalia avioliittoa. Eduskunnassa ensimmäinen allekirjoittaja oli S. Wallin.
Rkp tekee työtä Suomen ruotsalaistamiseksi, joten eivät hyväksy kielivapaata kansalaisaloitetta.

[Uolevi]

NRR kirjoitti:

yhtä hyvin voitaisiin naittaa miehelle sika ja tuhota ruotsinkieliset".

Jos on pakko vertailla, mielestäni riittäisi Ahvenanmaan/Ruotsin mallin mukaisesti: Kaikki opetus ja julkinen materiaali on suomenkielistä ja Ruotsia ei saa puhua julkisissa tiloissa. Tuhoaminen on jo järjettömän raju ilmaus.
ps. Sika on jo naitettu naiselle Viivi ja Wagner-sarjakuvassa.

[NRR]

Vihjaus, että tasa-arvoinen avioliittolaki avaa tien, jonka päässä on "lajineutraaliparisuhde", on vähintään yhtä järjetön ja yhtä loukkaava, kuin väite, että vapaus olla opiskelematta ruotsia avaa tien ruotsinkielisten ja muidenkin vähemmistöjen hävittämiselle Suomesta.

[Uolevi]

Tuolla homopaskalla ei ole tasa-arvon kanssa mitään tekemistä. Pilaa koko vapaakielivalintasivuston.

[NRR]

Kannattaa tavoitella asiallisuutta ja moitteetonta argumentointia.

[Uolevi]

Vaikka opettajalla on aina kova halu opettaa, kannattaa muistaa, että homokeskustelut kuuluvat sateenkaarisivuille.

[NRR]

Nyt puhutaan ihmisoikeuskysymyksistä ja argumentaatiosta niiden ympärillä.

[Uolevi]

Eivät kuulu tänne.

[NRR]

Ajattelen näin kuten Weeku kirjoitti:

sukupuolineutraalin avioliittolain käsittely antaa suuntaviittoja seuraaville kansalaisaloitteille. Toiset haluavat avioitua vapaasti ja tasa-arvoisesti kenen kanssa haluavat, toiset opiskella eri kieliä vapaasti ja tasa-arvoisesti.