Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.10.2013 20:45

Suomen Nuorisoyhteistyö - Allianssi ry on valtakunnallinen nuorisotyön palvelu- ja vaikuttajajärjestö. Se on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton edunvalvoja, jonka jäseninä on 116 valtakunnallista nuoriso- tai kasvatusalan järjestöä, lähes kaikki alan järjestöt.

Syyskuun tiedotteessa Allianssi otti kantaa pakkoruotsin puolesta:

"Ruotsin opetuksen vähentäminen etäännyttäisi Suomea Pohjoismaista"

Ja tässä pitkä selitys:

--- Ruotsinopetus on ollut Suomen julkisessa keskustelussa pitkään tabu, jossa ääripäät ovat vuodesta toiseen käyttäneet samoja argumentteja ilman, että aiheesta on saatu käytyä asiallista keskustelua. --- Keskustelusta on unohtunut täysin kaikista tärkein syy sille, että jokainen suomalainen opiskelee koulussa ruotsia: Suomen asema osana Pohjoismaita.

Koko itsenäisyyden ajan elintärkeä osa Suomen ulkopolitiikkaa on ollut Suomen kuuluminen Pohjoismaihin, joihin Suomi kulttuurin ja historian puolesta itsestään selvästi liittyy. Poliittiset yhteydet Pohjolaan ovat varmistaneet Suomen jäsenyyden Pohjoismaiden neuvostossa. Pohjoismaisen yhteistyön perussopimus, Helsingin sopimus, solmittiin Suomen, Ruotsin, Tanskan, Norjan ja Islannin välillä vuonna 1962 nimenomaan Helsingissä.

Oleellinen osa Pohjolan kulttuurista yhteenkuuluvuutta on yhteinen pohjoismainen kieli. Helsingin sopimuksessa onkin sovittu pohjoismaisten naapurikielten kouluopetuksesta: esimerkiksi Islannissa jokainen koululainen opiskelee "pakkotanskaa". [NRR: tässä on muistutettava, että pakkotanska tai muu skandikieli johtuu siitä, ettei islantilaisilla ole pienen määränsä vuoksi mahdollista järjestää kattavaa koulutusta kaikilla aloilla, joten he nojaavat esi-isiensä Skandinaviaan, jossa kouluttautuminen on edullisempaa kuin englanninkielisellä alueella.]

Suomen ruotsinopetuksen tärkein tehtävä onkin ylläpitää Suomen asemaa osana Pohjoismaita. Yksi keino tehdä korkeakoulujen "virkamiesruotsi" joustavammaksi olisi esimerkiksi mahdollistaa pakollisten ruotsin kurssien suorittaminen vaihto-opiskelulla tai harjoittelulla toisessa Pohjoismaassa. Käytännön tilanteissa kielen oppii usein parhaiten.

Tulevaisuudessa Pohjoismaiden asema kauppakumppanina tulee todennäköisesti kasvamaan.Ruotsin kieli on avain yli 25 miljoonan asukkaan Pohjolaan. Lähialueemme on myös yksi Euroopan vahvimmista talousalueista, joten ruotsin opetuksen vähentäminen tässä tilanteessa olisi huolestuttava valinta. Pohjoismainen yhteistyö on Suomelle liian tärkeää jätettäväksi vain suomenruotsalaisten hoidettavaksi.
Viimeksi muokannut NRR, 01.10.2013 21:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 01.10.2013 20:54

Juupa, poliittisesti sitoutumaton mein arsch...

Miten kummassa pohjoismainen yhteistyö edes teoriassa voisi oikeuttaa pakkoruotsin? Yhtä hyvinhän itämerellinen yhteistyö oikeuttaisi pakkovenäjän kaikissa Itämeren rantamaissa!

Noita samoja puhkikuluneita fraaseja käsittelin juuri tässä:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... an-sanomat

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.10.2013 21:08

Mutta miten tällaiset yhdistykset ja yhdistysten yhdistykset kutsuvat kellokkaansa yhteen miettimään, mikä on pakkoruotsin todellinen tarkoitus?!

Ensin haukutaan nykyinen keskustelu ja mitätöidään näin kaikki pakon kritiikki ilman, että kritiikkiä tarvitsee edes kohdata, käydä läpi, pohtia. Sitten etsitään valmiille pro-pakkokannalle perustelu, joka "tuntuu" hyvältä. Se voi olla milloin kaksikielisyysliturgiaa, milloin Norden-liturgiaa, milloin kulttuuriäidinkieliliturgiaa. Sattumanvaraista. Kukaan ei kysy, voiko pakkoruotsin kaltaista rakennelmaa puolustaa vastoin ihmisten omaa kokemusta ja toivetta tällä tavoin!

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 09.10.2013 20:33

Tämä Allianssin mystinen pakkoruotsi-innostus jäi kiusaamaan minua.

Minusta kyse on pohjimmiltaan siitä, että "suomenkielinen suomalaisuus" on mediassa käännetty yhteiskunnallisten ongelmien lähteeksi. Puhuttaessa Suomesta ja Nordenista, puhutaan pahasta Sisu-Suomesta, jossa ei sallita erilaisuutta ja maahanmuuttoa, ja sitten toiveikkaammasta Norden-Suomesta, joka avautuu pakkoruotsin kautta ja jonne erilaiset ihmisetkin ovat tervetulleita.

Lueskelin alkujaan Nuorisotyölehdessä julkaistua juttua, jossa puhutaan maan ikiaikaisesta monikulttuurisuudesta ja oikein hyvin puhutaankin, mutta kerrotaan myös suomalaisuudesta tavalla, joka saa mietteliääksi.

Teksti alkoi syntytarinalla: "Ennen kuin oli ketään muuta, Suomenmaata asuttivat saamelaiset. Sitten tänne alkoi saapua maahanmuuttajia, valkoihoisia ihmisiä, jotka puhuivat outoa kieltä. Saamelaiset ovat tänä päivänä etninen vähemmistö, joiden äidinkielet ovat uhanalaisia. Mitkä seikat ovat vaikuttaneet siihen?"

Voiko Suomen etnisen pohjan palauttaa näin yksinkertaistettuun tarinaan - vaikkakin tarkoitus olisi hyvä ja tavoitteena vain kertoa, että alkuperäisasukkuus on suhteellista?

Kirjoittaja toivoo, ja syystä, lisää vähemmistöjen historiaa: "Kuka oli saamelaisten Mannerheim? Entä romanien? Tataarien? Juutalaisten? Kun kasvatamme lapsia ihailemaan vain yhden ryhmän sankareita, välitämmekö samalla viestin, että muiden ryhmien ja kansojen sankareiden anti meille on mitätön? Että suomalaisuutta ja suomalaisia tekoja arvostetaan silloin, kun niiden tekijä on valkoihoinen, suomenkieltä äidinkielenään puhuva ihminen ja useimmiten vielä mies."

Mutta Mannerheim ei ollut ainakaan hyvää suomea puhuva mies, sankari toki. Kuka kertoisi suomenkielisten suomalaisten historiasta, kun lastemme lukemassa historiassa ei juuri ennen 1700-lukua edes vilahda suomenkielistä nimeä?

Meille suomenkielisille on jäänyt ei-jalon villin rooli näissä suurissa tarinoissa, joilla rakennetaan maan identiteettimosaiikkia. Meillä ei uskota olevan sydämen sivistystä ilman pakkoruotsia, joka kytkee meidät Norden-sivistykseen.

Tämä kietoutuu moneen asiaan - mutta kyse on pohjimmiltaan siitä, että suomenkielisen suomalaisen imago on järkyttävän huono - siksi tarvitaan pakkoruotsi ja Norden, jopa monikulttuurisen nuorisotyön näkökulmasta.

thmas
Viestit: 105
Liittynyt: 09.01.2013 19:22

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja thmas » 09.10.2013 21:09

Mitenkään pohjoismaisen yhteistyön merkitystä väheksymättä minua ei oikein vakuuta pakkoruotsin perustelu pohjoismaalaisuudella. Kerran juttelin yhden henkilön kanssa joka on töissä kansainvälisessä pörssiyrityksessä. Yrityksen kieli on englanti ja hän sanoi ettei puhu ruotsia ruotsalaisten kanssa koska englanti on molemmille vieras kieli. On myös outoa perustella pohjoismaisella yhteistyöllä koko kansan pakkoruotsia. Miten pohjoismainen yhteistyö liittyy kajaanilaisen hitsaajan tai joensuulaisen siivoojan ammattiin tai arkeen.

thmas
Viestit: 105
Liittynyt: 09.01.2013 19:22

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja thmas » 09.10.2013 21:19

Pohjoismaiset yhteiskunnat ovat toki kehittyineitä, arvot omat samanlaisia mutta pakkoruotsin perusteina ne ovat outoja.
Tässä videossa Kimmo Sasi perustelee mm. pohjoismaisella yhteistyöllä pakkoruotsia. Hän sanoo että suomalaiset virkamiehet voivat olla yhteydessä ruotsalaisiin yhteistyökuntiin ja katsoa siellä suoritettuja päätöksiä ja siellä suoritettuja malleja.
YLE Aamu-tv: Ruotsi valinnaiseksi - kyllä vai ei?
Vaikka ruotsi olisi vapaaehtoinen niin kunnan päättäjistä varmasti löytyisi ruotsinkielen taitoisia henkilöitä jotka voisivat ottaa selvää miten ruotsalaisessa kunnassa on jokin asia hoidettu. Ne jotka olisivat lukeneet ruotsin tilalla saksaa tai ranskaa voisivat vastaavasti olla yhteydessä vastaavan kokoisiin kuntiin Saksassa ja Ranskassa.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 11.10.2013 20:19

Minusta Allianssin tehtäviin nimenomaan ei pitäisi mitenkään kuulua kielipoliittisten kannanottojen muotoilu. Siellä nuorisossa kun on paljon niitä pakkoruotsin vastustajiakin. Miksi heidän näkemyksensä eivät kuulu tässä asiassa virallisessa kannanotossa mitenkään?

Eikö se olisi meidän kannaltamme ihan hyvä juttu, että mentäisiin harjoittelemaan ihan kukin tahoilleen, vaikka jopa ihan muualle kuin Ruotsiin? Mikä ihme tästä nordistisesta suuntautumisesta tekee niin pyhän?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 11.10.2013 20:50

Eero Nevalainen kirjoitti:Minusta Allianssin tehtäviin nimenomaan ei pitäisi mitenkään kuulua kielipoliittisten kannanottojen muotoilu.
Niinpä, mutta se kuitenkin muotoilee - ja ihan mutumutu-pohjalta.

Pakkoruotsista kysellään näiltä verkostoilta, jotka ovat monin tavoin sidottuja poliittisten päättäjien miellyttämiseen, vaikka ne puhuisivat tietoisesti oman taustaryhmänsä tarpeiden ja toiveiden vastaisesti.

Ihan höpöä touhua.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 20.06.2016 23:13

NRR kirjoitti:Suomen Nuorisoyhteistyö - Allianssi ry on valtakunnallinen nuorisotyön palvelu- ja vaikuttajajärjestö. Se on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton edunvalvoja, jonka jäseninä on 116 valtakunnallista nuoriso- tai kasvatusalan järjestöä, lähes kaikki alan järjestöt.

Syyskuun 2013 tiedotteessa Allianssi otti kantaa pakkoruotsin puolesta:

"Ruotsin opetuksen vähentäminen etäännyttäisi Suomea Pohjoismaista" ---
Siis kolme vuotta sitten ihmettelimme täällä, miksi Allianssi ottaa kantaa pakkoruotsin puolesta - silloin syynä oli muka pelko pohjoismaisuuden menettämisestä.

No nyt kesäkuussa 2016 Allianssi on taas antanut lausunnon kielellisten oikeuksien toteutumisesta - viittomakielisten ja saamenkielisten lisäksi erityisesti ja ensimmäisenä on muistettu valittaa ruotsinkielisten puolesta:
http://www.alli.fi/sitenews/view/-/nid/4761/ngid/28

Lausunto alkaa näin: "Allianssi on huolissaan kovasta asenneilmapiiristä eri vähemmistökieliä kohtaan. Esimerkiksi nuoret saattavat vältellä äidinkielensä puhumista julkisessa tilassa." - Ja kuitenkin suurin osa esim. pääkaupunkiseudun nuorista kuulee päivittäin kaveriensa puhuvan lukuisia eri äidinkieliä.

Lausunnossa todetaan: "Nuorten romanien romanikielen, mutta myös suomenkielen osaamista tulee tukea." Tässä olisi toki pitänyt puhua kaikista vähemmistökielisistä nuorista. (Käsite suomen kieli kirjoitetaan erikseen, mutta lausunnossa se toistuvasti kirjoitetaan yhteen - onko lausunnon laatija käynyt koulunsa jollain muulla kielellä?)

Kieilakimme eivät huomioi maahanmuuttajia - eikä huomioi tämä lausuntokaan. Jos on erityisen tärkeää, ja Allianssinkin mielestä on, että nuorten mielenterveyspalvelut saadaan omalla kielellä, niin kun meillä maahanmuuttajien määrä alkaa nuorten ikäryhmissä olla viidennes pääkaupunkiseudulla, olisin odottanut, että olisi myös otettu kantaa maahanmuuttajien omankielisten palvelujen kehittämiseen ja erityisesti mielenterveystyöntekijöiden kouluttamiseen vähemmistökieliryhmistä, ehkä omin kiintiöin - mutta ei.

Miksi Allianssi näyttää olevan kielipoliittisesti jymähtänyt ja lobbaavan koko nuorisotyön arvovallalla pakkoruotsia?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 21.06.2016 10:43

Totta kai tällainen puolueisiin näennäisesti sitoutumaton, mutta todellisuudessa erittäin sitoutunut
järjestö (jäsenet poliittisesti aktiiveja) toimii aivan samalla logiikalla kuin aikuistenkin järjestöt.

Allianssissa on mukana myös ruotsinkielisiä järjestöjä sekä valtapuolueiden nuorisojärjestöjä
tai ainakin niiden toimijoita. Kyseessä on siis valtaeliitin nuorisojaosto.

Totta kai kovaäänisin porukka tuossa yhteenliittymässä on ruotsinkieliset,
jotka nostavat esiin "huolen kovenevasta ilmapiiristä"..

Jos sitten ET ole huolestunut, "kanssahuolestujat" vihreät ja vasurit alkavat solvata sinua persuksi..
ja sitähän ei suvaitseva nuori kestä.. olla persujen kanssa mistään samaa mieltä!
Jos olet persun kanssa yhdestäkin asiasta samaa mieltä, olet suvaitsevaiston silmissä persu! :lol:

Ihan samat lainalaisuudet tässä on kuin aikuistenkin politiikassa.'
Ruotsinkieliset ruikuttavat, vihreät ja vasurit uskovat kaiken ruikutuksen ja
sitten kokoomus ja kepukaan eivät voi muuta kuin todeta, että
"kauheeta, kun on hirveä ilmapiiri" ja me ei ainakaan olla rasisistipersuja..

Ja lopputuloksena on allianssin lausunnon kaltaisia turahduksia, jotka siis laaditaan
ensisijaisesti ruotsinkielisten valitusten perusteella. Näin se kuvio toimii sekä aikuisilla että nuorilla!

Mikä tällaisten paatoksellisten julistusten uskottavuus on ?
Millainen merkitys tavallisen nuoren elämässä tällaisella "allianssilla" on ?
Väittäisin, että ihan samanlainen merkitys kuin puoluepolitiikalla on tavallisen tallaajan elämään..
eli ei yhtään mitään.

Allianssi on politiikkaan valmistava harjoittelupaikka, jolla ei ole mitään muuta tekemistä kuin
valmistaa broilereita poliittiselle koneistolle,
joka taas kieliasiassa ei tajua mitään arkielämän reaaliteeteista.

Perusasetelma on siis täsmälleen sama kuin meidän aikuistenkin osalta:

Osallistuva eliitti yrittää painostaa kansaa pakkoruotsiin, mutta kansa ei painostukseen alistu!


NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomen lapsi- ja nuorisotyö puoltaa pakkoruotsia!

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.06.2016 14:06

JV Lehtonen kirjoitti:Totta kai tällainen puolueisiin näennäisesti sitoutumaton, mutta todellisuudessa erittäin sitoutunut
järjestö (jäsenet poliittisesti aktiiveja) toimii aivan samalla logiikalla kuin aikuistenkin järjestöt.

Allianssissa on mukana myös ruotsinkielisiä järjestöjä sekä valtapuolueiden nuorisojärjestöjä
tai ainakin niiden toimijoita. Kyseessä on siis valtaeliitin nuorisojaosto.
---
Allianssi on politiikkaan valmistava harjoittelupaikka, jolla ei ole mitään muuta tekemistä kuin
valmistaa broilereita poliittiselle koneistolle,
joka taas kieliasiassa ei tajua mitään arkielämän reaaliteeteista.

Perusasetelma on siis täsmälleen sama kuin meidän aikuistenkin osalta:

Osallistuva eliitti yrittää painostaa kansaa pakkoruotsiin, mutta kansa ei painostukseen alistu!
Noinhan se on. Meillä on demokratia päässyt pahasti romuttumaan ja se tiedetään, mutta opportunismi saa ns. eliitin pitämään kiinni korruptoituneesta rakennelmasta.

Vastaa Viestiin